Cosa ne pensate della Chiesa come Istituzione?

[qwertykkk]

magari nessuno potesse abortire...invece il la penso l'opposto. la Chiesa deve penetrare nella societa', le vita politica, economica, religiosa, deve essere tutt'uno. punti di vista:)

...quindi una giovane ragazza che viene stuprata se rimane incinta lo deve tenere? Tanto di cappello ai tuoi principi assoluti.

certo che li contesto, personalmente li considero carta straccia.

Tu consideri carta straccia i diritti fondamentali dell'uomo. Complimenti. Quindi poniamo che io non ritengo necessaria la tua esistenza, vengo a casa tua e ti mando al creatore, avrei ragione, no? Dove sta scritto che tutti hanno diritto a un'esistenza? Dopo tutto è carta straccia.

Mamma mia...

E tu saresti un cattolico? Io credo che tu non conosca neanche il significato della parola.

[frazeppelin]

...quindi una giovane ragazza che viene stuprata se rimane incinta lo deve tenere? Tanto di cappello ai tuoi principi assoluti.

Tu consideri carta straccia i diritti fondamentali dell'uomo. Complimenti. Quindi poniamo che io non ritengo necessaria la tua esistenza, vengo a casa tua e ti mando al creatore, avrei ragione, no? Dove sta scritto che tutti hanno diritto a un'esistenza? Dopo tutto è carta straccia.

Mamma mia...

E tu saresti un cattolico? Io credo che tu non conosca neanche il significato della parola.

Dice che è contrario alla democrazia

Teorizza regimi assolutistici cattofasc.. cattofaaaasc... vabbè non lo scrivo

Qui dice che i diritti umani sono carta straccia e in un altro thread ha chiaramente affermato che "l'uomo non ha diritti, solo doveri"

Ed un'altra serie di cose deliranti.

Tenti ancora di gestire una conversazione con lui? Io ho già rinunciato, non ve ne sono le basi. Ed è in questi casi che sento che dal profondo una voce mi urla "Rispettare tutte le opinioni degli altri sto czz!"

Non può intervenire qualcun altro nel thread che dica qualcosa di interessante e che possibilmente non proponga una Topolinocrazia o il dominio assoluto della Razza Tasmaniana sul pianeta?

[notpill]

Infatti il topic è ancora aperto perché nutro questa speranza

C'erano già gli estremi per cestinarlo visto la piega che stava prendendo.

L'argomento è indubbiamente delicato ma con la partecipazione di tutti può essere gestito civilmente- se ce n'è l'interesse.

Quindi ultima raccomandazione:

- Evitate le provocazioni. Se non siete interssati all'argomento e a scambiare delle opinioni non postate;

-Evitate ogni forma di offesa. Questi topic sono delle polveriere e finiscono in flame in pochi minuti.

- Moderate il linguaggio - le stelline e gli asterischi non vi salveranno

Buon proseguimento

[beograd]

Infatti il topic è ancora aperto perché nutro questa speranza

C'erano già gli estremi per cestinarlo visto la piega che stava prendendo.

L'argomento è indubbiamente delicato ma con la partecipazione di tutti può essere gestito civilmente- se ce n'è l'interesse.

Quindi ultima raccomandazione:

- Evitate le provocazioni. Se non siete interssati all'argomento e a scambiare delle opinioni non postate;

-Evitate ogni forma di offesa. Questi topic sono delle polveriere e finiscono in flame in pochi minuti.

- Moderate il linguaggio - le stelline e gli asterischi non vi salveranno

Buon proseguimento

non c'e' rispetto per l'idea delgi altri.

[i-mesh]

Io la penso diversamente, secondo me è proprio quello che non deve fare.

La chiesa si deve occupare della tua anima, dei tuoi peccati, della tua vita ultraterrena. Lo stato di quella terrena, del tuoi corpo, della tua mente. Così se non sbaglio ha funzionato da secoli e secoli. Perché oggi la prima istituzione mette lo zampino nella seconda? Il papa dovrebbe astenersi dalla vita politica, dalle scelte dei credenti. Se credono nel Dio Cristiano non ci dovrebbe essere il bisogno di fare un comizio prima di ogni tipo di votazione, gli uomini a rigor di logica dovrebbero comunque avere le idee chiare. Uno dei pilastri della chiesa (le fondamenta, la parte povera) è la tolleranza. Tolleranza significa convivere con persone diverse. Però se il papa influisce le votazioni e al referendum per l'aborto vince il NO, i diversi non esistono più. Nessuno può più abortire.

Quindi la natura degli anelli di Saturno, la scoperta delle galassie, la prima distinzione delle macchie solari sono tutte cosette che ha scoperto topolino, giusto?

Ma cosa mi tocca leggere...

QUOTO peccato però che lo ha sempre fatto non solo mo, la chiesa ha sempre messo il naso dove non doveva, ha sempre preteso potere in terra e in cielo, ha sempre voluto e fatto ciò che vleva. Se la chiesa si interessasse solo della vita spirituale del mondo non avrebbe fatto tutte le skifezze fatte fin ora

[i-mesh]

magari nessuno potesse abortire...invece il la penso l'opposto. la Chiesa deve penetrare nella societa', le vita politica, economica, religiosa, deve essere tutt'uno. punti di vista:)

stile religione musulmana

[giovanniaffinita]

Se la chiesa si interessasse solo della vita spirituale del mondo non avrebbe fatto tutte le skifezze fatte fin ora

ho già risposto una volta a questa contestazione: l'interesse per la vita spirituale si riperquote sulla vita terrena.

[i-mesh]

ho già risposto una volta a questa contestazione: l'interesse per la vita spirituale si riperquote sulla vita terrena.

non necessariamente, se mi spieghi come la vita economica e politica di un uomo possa incrociarsi con la vita spirituale senza farne a meno ti darò ragione. sn qui anche per capire le opinioni degli altri

[giovanniaffinita]

non necessariamente, se mi spieghi come la vita economica e politica di un uomo possa incrociarsi con la vita spirituale senza farne a meno ti darò ragione. sn qui anche per capire le opinioni degli altri

ad esempio, il comportamento sul lavoro! Pensa, ad esempio, all'obiezione di coscienza dei medici.

[i-mesh]

ma quello è una scelta soggettiva dei medici, io intendevo qualcosa di più ampio spettro. Tipo aborto, vita politica, vita economica. se è per questo ci sn gli obiettori di coscienza che non fanno il militare ma il servizio civile a sto punto, ma non c'entrano nulla con vita spirituale e terrena

[giovanniaffinita]

ma quello è una scelta soggettiva dei medici, io intendevo qualcosa di più ampio spettro. Tipo aborto, vita politica, vita economica. se è per questo ci sn gli obiettori di coscienza che non fanno il militare ma il servizio civile a sto punto, ma non c'entrano nulla con vita spirituale e terrena

scusami, ma secondo te, perchè le scelte ad ampio spettro, sono ad ampio spettro? Perchè dietro c'è una pluralità di persone che condivide qualcosa, in questo caso, una fede, dei principi, un modo di affrontare la vita. Se lo condividono, vuol dire che ognuno di loro ha già affrontato la scelta individuale....

[Countryboy]

Tutti abbiamo un'intelligenza e tutti facciamo delle scelte.

Il Papa puo' dire quello che vuole e la Chiesa essere un disastro, ma io credo che se uno è determinato a fare il proprio percorso interiore lo fa.

Non è che una persona subisce un lavaggio del cervello x un battesimo

Io non mi sento così oppresso dalla Chiesa.

nemmeno la odio perchè come tutte le istituzioni elefantiache porta con se una serie di difetti..

Ammiro lo spirito cristiano e i valori del cristianesimo.

per me la chiesa è quella.

[i-mesh]

se la religione non avesse meso il naso sull'aborto il medico non avrebbe avuto la possibilità di obiettare su qualcosa che non sapeva religiosamente che importanza avesse. un dottore che non fa abortire una ragazza rimasta in cita per cause non normali ( violenze) perchè la sua fede dice che la nascità di un bambino è un dono di Dio è un cretino, tralasciando la sua coscienza e idee rimane un cretino, perchè vorrei vedere se lo fanno alla figlia che decide. Se si fosse stata zittà e muta la chiesa molte donne sarebbero state meglio. Così come i promuovere l'uno o l'altro partito, sei chiesa rimani nel vaticano e nella spiritualità, non c'entra nulla nella politica. economia di una nazione o mondiale, un papa che non sa una mazza di economia e che si intromette nei discorsi internazionali è ridicolo, fosse laureato in economia lo accetterei perchè in quel caso è l'opinione di un Uomo competente, tralasciando l'essere papa. Io non vado a dire a mia sorella come fa la commercialista così come lei non mi viene a dire come fare un programma o aggiustare un computer, stesso discorso

[Shining]

quali sono i valori cristiani?

[qwertykkk]

QUOTO peccato però che lo ha sempre fatto non solo mo, la chiesa ha sempre messo il naso dove non doveva, ha sempre preteso potere in terra e in cielo, ha sempre voluto e fatto ciò che vleva. Se la chiesa si interessasse solo della vita spirituale del mondo non avrebbe fatto tutte le skifezze fatte fin ora

Vero, purtroppo con i media mi sembra diventare ogni giorno più "azienda" e sempre meno "chiesa".

Non può intervenire qualcun altro nel thread che dica qualcosa di interessante e che possibilmente non proponga una Topolinocrazia o il dominio assoluto della Razza Tasmaniana sul pianeta?

Vabbè, da uno che dice che Galileo era un pischello mi aspetto anche di peggio....

[Countryboy]

se la religione non avesse meso il naso sull'aborto il medico non avrebbe avuto la possibilità di obiettare su qualcosa che non sapeva religiosamente che importanza avesse. un dottore che non fa abortire una ragazza rimasta in cita per cause non normali ( violenze) perchè la sua fede dice che la nascità di un bambino è un dono di Dio è un cretino, tralasciando la sua coscienza e idee rimane un cretino, perchè vorrei vedere se lo fanno alla figlia che decide.

non è un cretino perche non la fa abortire è un cretino perchè ha fatto una scelta che non condivide perchè influenzato dalla religione.

Significa che di suo è debole di mente..

[giovanniaffinita]

se la religione non avesse meso il naso sull'aborto il medico non avrebbe avuto la possibilità di obiettare su qualcosa che non sapeva religiosamente che importanza avesse.

religione? non stavamo parlando della Chiesa?

un dottore che non fa abortire una ragazza rimasta in cita per cause non normali ( violenze) perchè la sua fede dice che la nascità di un bambino è un dono di Dio è un cretino, tralasciando la sua coscienza e idee rimane un cretino, perchè vorrei vedere se lo fanno alla figlia che decide.

per un cattolico la fede e la coscienza lavorano molto a stretto contatto. Questa dualità a cui accenni non fa testo. Ovviamente ognuno singolarmente valuterà che fare dipendentemente da quello che lo circonda e dalla sua fede

Se si fosse stata zittà e muta la chiesa molte donne sarebbero state meglio.

Con i se e con i ma non si fa la storia. non sappiamo cosa sarebbe accaduto.

Così come i promuovere l'uno o l'altro partito, sei chiesa rimani nel vaticano e nella spiritualità, non c'entra nulla nella politica. economia di una nazione o mondiale, un papa che non sa una mazza di economia e che si intromette nei discorsi internazionali è ridicolo, fosse laureato in economia lo accetterei perchè in quel caso è l'opinione di un Uomo competente, tralasciando l'essere papa. Io non vado a dire a mia sorella come fa la commercialista così come lei non mi viene a dire come fare un programma o aggiustare un computer, stesso discorso

Questa generalizzazione è già stata fatta molte volte. se vuoi, ho risposto all'interno del topic

[qwertykkk]

non è un cretino perche non la fa abortire è un cretino perchè ha fatto una scelta che non condivide perchè influenzato dalla religione.

Significa che di suo è debole di mente..

Appunto, debole di mente = cretino.

[giovanniaffinita]

quali sono i valori cristiani?

quelli dei Vangeli Canonici

[giovanniaffinita]

non è un cretino perche non la fa abortire è un cretino perchè ha fatto una scelta che non condivide perchè influenzato dalla religione.

Significa che di suo è debole di mente..

Significa che ha fatto delle scelte. Semplicemente perchè non la pensa come te è un debole di mente?

[giovanniaffinita]

Appunto, debole di mente = cretino.

boooooooni....state boni.

[qwertykkk]

Significa che ha fatto delle scelte. Semplicemente perchè non la pensa come te è un debole di mente?

Ci sono "cattolici" dentro a questa discussione che se non la pensi come loro non è che sei debole di mente, sei proprio indegno di vivere. Fai te...

[Countryboy]

Significa che ha fatto delle scelte. Semplicemente perchè non la pensa come te è un debole di mente?

se lui davvero ritiene che la vita sia un dono puo' scegliere di non far abortire ..non ho nulla in contrario.

se pero' lui nel suo cuore vede il dramma della persona, ritiene che abortire sia la scelta giusta e non lo fa perchè glielo ha detto un prete è cretino.

[giovanniaffinita]

Ci sono "cattolici" dentro a questa discussione che se non la pensi come loro non è che sei debole di mente, sei proprio indegno di vivere. Fai te...

ma ora stai discutendo con me, non con loro.

[giovanniaffinita]

se lui davvero ritiene che la vita sia un dono puo' scegliere di non far abortire ..non ho nulla in contrario.

se pero' lui nel suo cuore vede il dramma della persona, ritiene che abortire sia la scelta giusta e non lo fa perchè glielo ha detto un prete è cretino.

ovviamente è così. le scelte devono trovare radici profonde, altrimenti non significano niente.

[i-mesh]

le radici profonde della coscienza spesso e volentieri portano a rovinare la vita degli altri. molte delle ricerche che riguardano le cellule staminali e la specializzazione cellulare in ambito curativo, anche se le più efficaci, sn state bloccate nel nostro paese perchè la chiesa dice che non è etico. In america stanno decina di anni avanti a noi perchè non hanno dato peso alle parole di un papa che di scienza non capisce na mazza e hanno fatto bene. qui in italia viene permesso solo l'analisi delle cellule staminali e il loro funzionamento fino ad un certo stadio con il quale non si scopre mica tanto. e come questo tanti altri casi in cui la chiesa si intromette in maniera dannosa

[giovanniaffinita]

le radici profonde della coscienza spesso e volentieri portano a rovinare la vita degli altri. molte delle ricerche che riguardano le cellule staminali e la specializzazione cellulare in ambito curativo, anche se le più efficaci, sn state bloccate nel nostro paese perchè la chiesa dice che non è etico. In america stanno decina di anni avanti a noi perchè non hanno dato peso alle parole di un papa che di scienza non capisce na mazza e hanno fatto bene. qui in italia viene permesso solo l'analisi delle cellule staminali e il loro funzionamento fino ad un certo stadio con il quale non si scopre mica tanto. e come questo tanti altri casi in cui la chiesa si intromette in maniera dannosa

Vabbè, non puoi ripetere sempre la stessa cosa. Una discussione ritiene che le parti debbano andare avanti nel discorso. Ma dopotutto, vedo che già possiedi la Verità Assoluta sulla Chiesa.

Senza rancore.

[Countryboy]

sai cosa penso io?

Che capita anche a me nel mio piccolo di sentire cosi' forti certe idee da non riuscire a non esternarle.

E' chiaro che lui elabori le sue idee e sia portato ad esternarle a tutti i fedeli.

Se la ns classe politica lo ascolta di chi è il problema?

[i-mesh]

sai cosa penso io?

Che capita anche a me nel mio piccolo di sentire cosi' forti certe idee da non riuscire a non esternarle.

E' chiaro che lui elabori le sue idee e sia portato ad esternarle a tutti i fedeli.

Se la ns classe politica lo ascolta di chi è il problema?

tu politico hai un elettorato che per più della metà segue la parola di un capo religioso carismatico che fai? gli vai contro o cerchi di seguirlo anche a malincuore?

[giovanniaffinita]

Che capita anche a me nel mio piccolo di sentire cosi' forti certe idee da non riuscire a non esternarle.

E' chiaro che lui elabori le sue idee e sia portato ad esternarle a tutti i fedeli.

non ho capito questa parte

Se la ns classe politica lo ascolta di chi è il problema?

della classe politica.