DECAMERON - Daniele Luttazzi su La7

[Ospite leonerosso]

ma anche ammesso e non concesso che nella comicita' ci sia anche volgarita' non vedo il motivo per censurarla, al limite si mandera' in seconda serata e chi non la vuole vedere cambia canale.

non mi sembra che i vari film panettone tipo vacanze in india body guard ecc. della premiata ditta Vanzina siano esenti da volgarita' peggiori di quelle ascritte da taluni a Luttazzi eppure quei film vanno in prima serata e nessuno dice niente...

mentre Luttazzi siccome mette in luce con la sua satira tante cose che non vanno nel nostro paese ed e' inviso ad una certa parte politica allora va' censurato.....

[Ludwig]

Pensa a leonerosso dentro una vasca da bagno con AlexKatz e nicoruk che gli pisciano addosso, DeeezNuuutz che gli caga in bocca e Ludwig in completo sadomaso che li frusta.

a parte che non ci trovo nulla di male e sarebbe abbastanza comico (anzi grottesco, ovvero uno degli elementi base della satira) immaginarmi in completo sadomaso (conocrdo che la santanchè avrebbe fatto ben altra figura)..

c'è un ma.. io non sono stato ministro.. presumo neanche gli altri da te messi nell'onirico quadretto lo siano mai stati. berlusconi, ferrara e previti sì, santanchè e dell'utri sono senza ombra di dubbio alti esponenti della politica, persone le cui parole sono rilevanti per l'orientamento politico di un governo o addirittura di un intero paese.. e questo segna una differenza, la satira è sempre rivolta verso un potere, o una sua forma. pensa a ruzante o dario fo; o a "gargantua e pantagruel" (e pensa che fu scritta da un monaco); oppure a boccaccio stesso (decameron, appunto). la ferocia, anche linguistica (connaturata ai tempi in cui sono vissuti), non è certo inferiore a qualla di luttazzi, gli obiettivi nemmeno. pensa ai lazzi di Cecco Angiolieri, verso papa e imperatore.

quindi quello che hai fatto tu può essere definito sfottò.. ma ti giuro che se domani ti bannano per quello che hai scritto, per protesta mi cancello da questo forum e scrivo a steve jobs di intervenire..

E ora arriviamo alla frase in sè. la premessa è che un governo ci ha spedito a fare una guerra terrificante che ha provocato decine di migliaia di morti. non contento il capo di quella allegra banda dice che lui era contrario alla guerra.. capisci? prima ti ci manda, dopo è contrario.. come unscirne? questo si chiede luttazzi. come arrivare ad accettare che migliaia di vite umane siano solo un tappettino da calpestare durante una parata elettorale fra due ali festanti di folla? lui ne esce così, immaginando quei potenti che sdottorano saggiamente sulle morti (altrui, ovvio) siano solo dei pervertiti.. usa l'assurdo.. usa, appunto, la satira..

Dopodichè non sono particolarmente spinto a convincerti di questa o di quell'altra opinione.. anche perchè devo correre ad indossare il mio completino sado per frustare un po' leonerosso e i miei pazzi compagni di giochi..

[mr.bum]

Ma guarda, per me, dato che la puntata incriminata era la versione televisiva dello spettacolo teatrale, probabilmente non ci ha nemmeno pensato, magari si è solo detto "è uno spettacolo consolidato, in molti non lo hanno visto (perchè la capienza dei teatri è quella che è), già che ci sono lo propongo in una puntata"

Cioè non ce la vedo come una cosa preparata, ma più come una situazione presa sotto gamba.

esattamente, è quello che infatti gli contesto: un personaggio come lui - e bada bene che ritengo che abbia scritto alcune delle pagine più belle della satira Italiana - non può e non deve permettersi questo. Vuoi fare lo scomodo? Spiace, ma pagane le conseguenze.

Ti dirò, se non avesse fatto tutte queste scenate da "checca isterica" dopo stò casino avrebbe DAVVERO spiazzato tutti, e probabilmente avrebbe costretto tutti a tornare sui propri passi.

Rimango del parere - opinabilissimo e personale - che quella frase e in quel contesto era gratuita e fine a se stessa. Con questo comunque sono daccordo sul fatto che la censura sia stata ridicola e sopratutto pretestuosa, ma se sei un bersaglio potenziale, stà alla tua intelligenza non offrire il fianco in questo modo direi abbastanza stupido..

[mr.bum]

tra l'altro: lui sul suo Blog continua a ripetere che è da bastardi infierire su una persona che non può difendersi. Sono d'accordissimo con lui su questo, ma mi sembra che lui cada spesso in questo errore. Come può infatti attaccare una figura come il Papa che, per la carica che ricopre e per la sua figura "istituzionale" è di fatto impossibilitato a difendersi?

per completezza, ci tengo a precisare che il Vaticano, in special modo B16, godono di TUTTO il mio disprezzo per i crimini che hanno perpetrato da 2000 anni a questa parte e che continuano a compiere.

[Ospite leonerosso]

che il papa sia impossibilitato a difendersi avrei qualche obiezione......

comunque il papa e' un essere umano e come tale deve poter essre sottoposto a critica come tutti altrimenti siamo ne piu' ne meno dei talebani.

[Ludwig]

Ancora...ripeto: fai la stessa battuta su alcuni qui sul forum, in cinque minuti te la levano e ti bannano, ma ti sta bene...non pensi di essere sotto dittatura giusto? perchè sarebbe comico lamentarsi di una dittatura all'interno di una peggiore. Piantiamola con queste menate per favore su...

come volevasi dimostrare. hai fatto la stessa battuta di luttazzi 30 ore e 40 minuti fa. nessuno ti ha bannato, nessuno ti ha cancellato il post. c'è più libertà qui che su la7..

giusto?

[mr.bum]

che il papa sia impossibilitato a difendersi avrei qualche obiezione......

comunque il papa e' un essere umano e come tale deve poter essre sottoposto a critica come tutti altrimenti siamo ne piu' ne meno dei talebani.

guarda, se fosse per me trascinerei il Sig. Joseph Razinger in manette davanti alla corte di Philadelphia, dove ancora lo attendono per processarlo.... io parlo del Papa come "figura istituzionale".

non prendere come esempio quel mentecatto di Prodi che và in televisione a difendersi dalle sparate che fà Grillo, i nostri politici in quanto a istituzionalità non fanno testo..

un Papa, in quanto tale, non può fare un'enciclica "De Luttazzi Inculatio" per contrastare quello che dice, o anche solo scomunicarlo...

[Galadriel]

Ma dai...che su South Park raffigurano Gesù come un religioso da Tv...

[mr.bum]

...ma cosa c'entra South Park scusa??

non puoi paragonare un cartone animato USA con un comico Italiano. La satira americana è una cosa che qui ci sognamo, e riescono ad essere pià cattivi di luttazzi senza nemmeno dire uno straccio di parolaccia...

[mda]

cosa centra south park?

south park (almeno, nella versione originale in inglese) direi che BEN PIU' volgare di luttazzi.

critica la societa', a modo suo fa "satira" ma le parole e i contenuti scabrosi in quel cartone sono decisamente piu' "gratuiti" che non in Luttazzi

[mr.bum]

la volgarità di Kenny in South Park è giustificata dal fatto che parla come parlano i ragazzini della sua età e della sua estrazione sociale. che cosa c'entra questo con Luttazzi??

ma per favore... state paragonando mele e pere. Allora prendiamo anche JackAss, no??

[DeeezNuuutz]

La satira americana è una cosa che qui ci sognamo, e riescono ad essere pià cattivi di luttazzi senza nemmeno dire uno straccio di parolaccia...

Dipende a cosa ti riferisci ma detta così è una gran cavolata.

[AlexKatz]

Povero papa .. nn puo difendersi assolutamente .. infatti hanno gia solo cancellato Luttazzi..

E poi scusa: ma uno per difendersi non dovrebbe venir prima attaccato da qualcuno??non mi sembra che sia successo così..non l'hanno permesso ..

e finisco dicendo che la forza della satira sta proprio nell'attaccare i potenti che si sentono invincibili (leggasi: papa come figura istituzionale) .. sennò non è satira ma , come diceva qualcuno prima, sfottò !!!

@ Ludwig : e qui ti sbagli: io sono stato ministro dei peni culturisti...

[Galadriel]

Se aveste letto i post precedenti avreste capito:

nel caso di gesù volevo solo dire che se dite che il papa è "intoccabile" xè è un istituzione "allora gesù in south park non è ancora di + un "istituzione" ??"

li paragono xè SP è mooolto + volgare e blasfemo di Luttazzi, ma non mi sembra che si urli allo scandalo e l'ho precedentemente citato per il discorso "in tv non scelgo come a teatro e quindi non è volontario" rispondendo a chi dice "ho girato e luttazzi ha fatto quella battuta, che volgarità!" ribadendo che anche con SP giro e mi trovo davanti Mr. Hankie la cacchina di natale senza scelta....tutto qui.

E' solo un paragone di contenuti volgari, e non mi sembra tanto strampalato.

Faccio notare che io amo SP e trovo che abbiano ragione con "o colpiamo tutti o nessuno"

[Ludwig]

@ Ludwig : e qui ti sbagli: io sono stato ministro dei peni culturisti...

orcu.. scusi sciur ministro.. non volevo dubitare.. vorrà dire che metterò particolare cura nel frustarla.. :ghghgh:

[mda]

la volgarità di Kenny in South Park è giustificata dal fatto che parla come parlano i ragazzini della sua età e della sua estrazione sociale. che cosa c'entra questo con Luttazzi??

ma per favore... state paragonando mele e pere. Allora prendiamo anche JackAss, no??

EASY!

qualcuno sosteneva che Luttazzi va cacciato perche' troppo volgare, perche' non va bene dire certe cose in Tv.

E io ci tengo a sottolineare come non solo ci sia di peggio, ma sopratutto come la volgarita' sia tollerata in altri ambiti ma non quando la fa lui, che tralaltro, attraverso le ricerche di Travaglio e company informa (a modo suo) e critica.

Cio' che voglio dire e' che su South park hanno detto cose pesantissime SUL PAPA e SULLA CHIESA (o forse non le hanno dette in italia xke' hanno censurato il doppiaggio) ma luttazzi non lo mandano nemmeno in onda.

Forse perche' lui avrebbe detto cose intelligenti. Volgari, beninteso, perche' quello e' il suo stile, ma intelligenti.

[mda]

la volgarità di Kenny in South Park è giustificata dal fatto che parla come parlano i ragazzini della sua età e della sua estrazione sociale. che cosa c'entra questo con Luttazzi??

ma per favore... state paragonando mele e pere. Allora prendiamo anche JackAss, no??

e poi... "La volgarita' di South Park e' giustificata..." Da chi? Da te?

Io potrei ribattere che la volgarita' di luttazzi e' giustificata dal fatto che la usa come denuncia sociale, come metafora di una certa politica che secondo lui e' ben piu' volgare delle sue battute.

O credi che usi le parolacce xke' e' maleducato?

[PATATA]

Mi sembrate un mucchio di contadini che si giustificano perchè l'altro è più volgare...contenti voi contenti tutti.

[AlexKatz]

come argomenti bene le tue tesi

[mda]

Mi sembrate un mucchio di contadini che si giustificano perchè l'altro è più volgare...contenti voi contenti tutti.

NO. non siamo contadini.

e NO, non e' che mi giustifico perche' l'atro e' piu' volgare.

Il fatto di segnalare come ci sia molto di peggio e' solo un modo per evidenziare il fatto che Luttazzi non e' stato cacciato xke' volgare, ne ora ne mai. Non e' stato cacciato perche' mangio' un gelato a forma di st****o in tv, ne per la battuta su Ferrara.

lo hanno cacciato (ora come in passato) per i contenuti concreti, per le sue scomode affermazioni senza peli sulla lingua. E la prova e' il fatto che ci siano programmi dove la volgarita' e' ben + evidente, che pero' non scandalizzano nessuno.

Ma sono d'accordo con te sul fatto che dovrebbe moderarsi ed essere meno volgare, almeno in questo modo non potrebbero usare la sua "scabrosita'" come stupida e infantile scusa x censurarlo.

spero di essere stato chiaro

[zerop]

ragazzi scusate.. ma cosa c'è di piu volgare del telegiornale???

o del varietà con culi e tette beatamente alle 9 di sera?!?!?!!?

non sono mica un perbenista ma ai miei tempi che ero bambino vedevo cose molto piu serene e felici...

cosa ne diciamo allora dei film in prima serata? sgozzamenti, sparatorie, stupri e scene di violenza pura.. sembra che non ci sia altro...

e poi... ci stupiamo della parolaccia ?!?!?

ma per favore.. è tutto ridicolo e grottesco...

come al solito lo stato italiano (la dirigenza) e tutte le sue incarnazioni (tv) vivono al di fuori del mondo normale. E ci fanno fessi tutti i giorni....

quindi ben vengano le parolacce a qeusto punto.. almeno hanno un significato ben preciso.

mentre gli altri fregiandosi di illuminati precetti e valori morali ci buttano in faccia il peggio del peggio della piu bassezza morale.

ci fosse almeno coerenza.. ma.............

ormai conta solo l'audience vero?!?!?!?

totale disgusto ragazzi.. totale disgusto...

[mr.bum]

mda, se ti fossi dato/a la pena di leggere quello che ho scritto, e il bello è lo hai anche quotato, la GIUSTIFICAZIONE della volgarità di South Park è il suo stesso essere uno spaccato REALE della realtà americana. Luttazzi rappresenta invece solo sè stesso.

comunque non ci sono problemi: io parlo della volgarità di Luttazzi e voi dite che io dico che è stato cacciato per quella. Dialogo tra sordi.

mi ricorda tanto "ma il governo precedente ha fatto di peggio": nessuna pagliuzza negli occhi, solo travi nel culo, ma si guarda sempre gli altri.

appostocosì.

[zerop]

mda, se ti fossi dato/a la pena di leggere quello che ho scritto, e il bello è lo hai anche quotato, la GIUSTIFICAZIONE della volgarità di South Park è il suo stesso essere uno spaccato REALE della realtà americana. Luttazzi rappresenta invece solo sè stesso.

comunque non ci sono problemi: io parlo della volgarità di Luttazzi e voi dite che io dico che è stato cacciato per quella. Dialogo tra sordi.

mi ricorda tanto "ma il governo precedente ha fatto di peggio": nessuna pagliuzza negli occhi, solo travi nel culo, ma si guarda sempre gli altri.

appostocosì.

io invece nn penso questo governo o quello prima.. sono anni e anni che la tv fa schifo e che ci prendono per idioti tutti i giorni.. altro che tv pubblica.....

se incontro un funzionario rai o mediaset la tv gliela tiro in testa...

senza badare a che governo siamo.. tutto schifoso.. sia prima che ora......

total DISGUST !!!

[mda]

mda, se ti fossi dato/a la pena di leggere quello che ho scritto, e il bello è lo hai anche quotato, la GIUSTIFICAZIONE della volgarità di South Park è il suo stesso essere uno spaccato REALE della realtà americana. Luttazzi rappresenta invece solo sè stesso.

comunque non ci sono problemi: io parlo della volgarità di Luttazzi e voi dite che io dico che è stato cacciato per quella. Dialogo tra sordi.

mi ricorda tanto "ma il governo precedente ha fatto di peggio": nessuna pagliuzza negli occhi, solo travi nel culo, ma si guarda sempre gli altri.

appostocosì.

ma che scrivi!!

ho letto e quotato per ben 2 volte quel post. e ti assicuro che l'ho letto bene.

1) il fatto e' :TU giustifichi southpark, non e' legge divina, dunque ha lo stesso valore del nostro giustificare luttazzi.

2) il fatto che sia uno spaccato REALE della realta' americana poi... Quella e' una CARICATURA della realta' americana. Il che e' ben diverso.

3) Hanno fatto una puntata dove compariva Gesu' Cristo, un altra dove compariva la regina di inghilterra... in entrambi i casi, descritti in modo tanto dissacrante che i media ne parlarono per giorni (si, io C'ERO in america quando e' successo). Questo perche' l'America e' un paese pieno ben piu' purista e puritano dell'Italia (ah gia, southpark ne e' uno spaccato fedelissimo!) dove censurano QUALUNQUE parolaccia nei film delle ore protette, e dove in genere non e' generalmente tollerato essere volgari laddove si parla di Chiesa.

In America hanno infatti minacciato di sospendere la serie southpark, ma non lo hanno fatto, perche' in America, la liberta' di espressione ha prevalso sulla bigottaggine della genrte.

poi se vuoi fare il sordo fa pure, io ci sento benissimo

[DeeezNuuutz]

Serata Decameron - Sesta Puntata

Ingresso gratuito, chi è di Roma ci vada!

[AlexKatz]

io gli ho gia scritto se puo venire a replicarla a milano..speriamo