Fukushima, allarme rosso. Iniziata la fusione del nucleo

[caiomauro]

http://www.corriere.it/esteri/11_marzo_16/wikileaks-allarme-giappone_f186f8fc-4fdd-11e0-acff-d18cea4068c4.shtml

Un applauso alla classe dirigente giapponese e ai loro politici

Ecco un'altra catastrofe che poteva essere evitata...

Figurati che in confronto alla nostra,la loro classe derigente é considerata molto ma molto più capace ed ONESTA.

[Mac-Dragon]

http://www.corriere.it/esteri/11_marzo_16/wikileaks-allarme-giappone_f186f8fc-4fdd-11e0-acff-d18cea4068c4.shtml

Un applauso alla classe dirigente giapponese e ai loro politici

Ecco un'altra catastrofe che poteva essere evitata...

Beh come il 99% delle stragi... ormai è sempre la stessa storia, peccato che col senno di poi non si salvano vite o evitano stragi

[passwordlost]

Figurati che in confronto alla nostra,la loro classe derigente é considerata molto ma molto più capace ed ONESTA.

Beh noi c'entriamo poco per fortuna in sto caso... a me pare più che altro (in questo caso) che tutto mondo è paese. Tutti fanno finta di non sentire gli avvertimenti poi quando si tratta di piangere i morti eccoli lì in prima fila a dire parole cariche di disperazioni per cadaveri che il loro stesso menefreghismo ha generato...

[Hakai Inazuma]

Orami si dice tutto e il contrario di tutto. Se uno non ha una laurea in fisica e vuole informarsi un pò non sa a chi dar retta.

Beh in riferimento a questo fatto ce lo ha detto un professore (Che si presume sia laureato in Fisica...) Non ho dati da mostrare ma sembra un fatto sperimentale...

Ad ogni modo speriamo riescano a tenere la fusione del nocciolo sotto controllo e a raffreddare sto maledetto reattore...ora ci mancavano gli incendi e il mal tempo

[stevie812]

E' cronaca, guarda le ultime informazioni.

ma nn mi dire,davvero?..lasciamo perdere,spero solo per te che tu faccia finta di nn capire.

in caso di fusione del nocciolo come se ne esce?ad un certo punto la reazione cessa in ogni caso e pian piano inizia a raffreddare?

[Maghetto]

ma nn mi dire,davvero?..lasciamo perdere,spero solo per te che tu faccia finta di nn capire.

in caso di fusione del nocciolo come se ne esce?ad un certo punto la reazione cessa in ogni caso e pian piano inizia a raffreddare?

Dici a me? Mi sa che hai letto male qualcosa... chiudiamo qui ok?

[Hakai Inazuma]

in caso di fusione del nocciolo come se ne esce?ad un certo punto la reazione cessa in ogni caso e pian piano inizia a raffreddare?

Sinceramente non saprei ma credo...se fonde non si può più mediare con l'uso delle barre di controllo quindi la reazione perdura finché c'è uranio fissile, quindi scalderebbe ancora (a meno che non venga raffreddato e possibilmente non con acqua pesante o la reazione diventa violenta...)

Una volta finito il materiale il problema sarà estrarre le scorie quindi è più plausibile restino nel sarcofago per un "bel po' di tempo"

[GiM]

Ragazzi manteniamo educazione e rispetto per gli altri, grazie.

[Maghetto]

Nuova fase nella strategia per risolvere l'emergenza nucleare: buttare gavettoni dagli elicotteri. Visto che credo si tratti di una procedura non prevista da alcun protocollo, credo sia un chiaro sintomo che la situazione ormai è completamente fuori controllo...

[BonoVox80]

Nuova fase nella strategia per risolvere l'emergenza nucleare: buttare gavettoni dagli elicotteri. Visto che credo si tratti di una procedura non prevista da alcun protocollo, credo sia un chiaro sintomo che la situazione ormai è completamente fuori controllo...

credevo che questa fase l'avessero già terminata x il rischio di contaminazioni....

[Maghetto]

Si, era di ieri la notizia che avevano rinunciato a causa delle forti radiazioni ed erano passati ad un idrante. Però credo che con l'idrante non abbiano avuto risultati e quindi hanno ripreso questa tecnica (chiamiamola così). Comunque credo che le notizie che filtrano dal sito siano perlopiù manipolate. Basta confrontare i dati che arrivano dalle autorità USA con quelli che arrivano dalla società che gestisce gli impianti in Giappone...

[Minleft]

Se vedi i tuoi link che ti ho postato c'è spiegato tutto chiaramente

MIO SITO: http://www.saviophotography.altervista.org/

Molto belli i b/n

[Maghetto]

Ecco il primo video che mostra la centrale dall'alto: ogni rassicurazione ufficiale pare in netto contrasto con quanto si vede. Il video mostra una situazione che pare inequivocabilmente fuori controllo.

http://www.youtube.com/watch?v=lBXqiw6EJUk

[MaxMBP]

La Germania ha scelto

"Puntiamo su sole e vento"

Nel 2050 l'80% dell'energia tedesca arriverà da eolico e fotovoltaico. I reattori danno lavoro a 30mila persone, la green economy ne occupa 340 mila...

l' articolo completo qui:

http://www.repubblica.it/ambiente/2011/03/16/news/germania_energia-13664651/

[moro]

La Germania ha scelto

"Puntiamo su sole e vento"

Nel 2050 l'80% dell'energia tedesca arriverà da eolico e fotovoltaico. I reattori danno lavoro a 30mila persone, la green economy ne occupa 340 mila...

l' articolo completo qui:

http://www.repubblica.it/ambiente/2011/03/16/news/germania_energia-13664651/

E i ns governanti finalmente riflettono

ma solo per sporchi giochi politici: vergogna!! :ooh:

http://www.repubblica.it/ambiente/2011/03/17/news/veronesi-13739593/

[stefano1983]

andiamo sul pratico

casa dei miei genitori

impianto fotovoltaico da 7kW (ovvero tutti i pannelli che si sono potuti installare nella falda del tetto convenientemente esposta) - costo? attorno ai 25mila €, con varie agevolazioni non nego, ma sempre quelli sono i soldi ora della fine. Si inizierà a percepire un minimo vantaggio dal punto di vista economico tra un 15-20anni, sempre sperando che non si verifichino problemi, del resto non c'è tutta questa esperienza nell'applicazione domestica. Faccio presente che tra le varie tipologie di pannello che abbiamo vagliato quelli scelti hanno un rendimento maggiore anche di un 25% rispetto ad altri. D'estate producono parecchio e qualche soldo ti entra vendendo energia. Di notte chiaramente non funzionano, nelle giornate uggiose poco, d'inverno poco, se poi nevica producono molto vicino a niente. Sicuramente non sono un investimento che la famiglia media può sostenere, oltretutto napolitano ha firmato quindi da giugno gli incentivi ve li sognate e sa il cielo fino a quando.

50mq di pannelli solari - ovvero quelli che riscaldano l'acqua. Costo circa 2500€ - d'estate funzionano, d'inverno no, nelle giornate calde ma piovose se la cavano. Potete fare a meno della caldaia? Solo se amate soffrire.

Coibentazioni varie, materiali con trasmittanze addirittura migliori di quelle previste dalla normativa e quant'altro, anche questi non ve li regala nessuno. Sono investimenti per il futuro, sia dal lato della salvaguardia dell'ambiente sia da quello del proprio portafoglio, ma intanto i soldi vanno spesi.

La famiglia media italiana se lo può permettere? Anche potendo risolverebbe il suo problema di dipendenza dall'energia non autoprodotta? ma nemmeno lontanamente.

In italia si vedranno mai centrali eoliche e/o solari? Non direi, a meno che qualcuno non ritenga veramente che il governo investa soldi in una tecnologia che non risolverebbe il problema del fabbisogno energetico ma che deturperebbe il nostro prezioso paesaggio (vi ricordo che sui colli euganei fino ad un paio di anni fa non si potevano costruire piscine all'aperto perchè dall'alto deturpavano l'armonia della vegetazione...)

Quindi che si fa? Continuiamo a immettere polveri sottili nell'aria (quella che respiriamo) e a scaldare le grandi città col carbone perchè sebbene le centrali nucleari di nuova generazione emettano direttamente solo vapore, e indirettamente una quantità di scorie radioattive sensibilmente inferiore a quelle di seconda generazione, c'è un 1% di rischio di contaminazione in caso di eventi naturali apocalittici? Se secondo voi questa è la soluzione che salvaguarderà il futuro delle prossime generazione contenti voi

La realtà delle cose è questa...probabilmente continueremo così.

[J_Ares]

Ecco il primo video che mostra la centrale dall'alto: ogni rassicurazione ufficiale pare in netto contrasto con quanto si vede. Il video mostra una situazione che pare inequivocabilmente fuori controllo.

Sinceramente non si capisce molto dal video, non dico che le dichiarazioni ufficiali siano del tutto vere, però a meno di non capir il giapponese il solo video così non è molto utile... Dubito che sia facile capire così guardando un semplice video sapere cosa succede veramente.

[Maghetto]

Sinceramente non si capisce molto dal video, non dico che le dichiarazioni ufficiali siano del tutto vere, però a meno di non capir il giapponese il solo video così non è molto utile... Dubito che sia facile capire così guardando un semplice video sapere cosa succede veramente.

Si vede la devastazione dei reattori, e la fuoriuscita di esalazioni.

[Maghetto]

E i ns governanti finalmente riflettono

ma solo per sporchi giochi politici: vergogna!!

http://www.repubblica.it/ambiente/2011/03/17/news/veronesi-13739593/

Niente politica sul forum, grazie.

(scusa per la brevità del messaggio ma sono cose dette e ridette, anche in questo topic)

[hornet81]

Si vede la devastazione dei reattori, e la fuoriuscita di esalazioni.

Più che altro si vede la devastazione delle sovrastrutture ma non del nocciolo o del guscio primario...

E le "esalazioni" nel viedo paiono più che altro sfoghi di vapore, che non sappiamo se proveniente dal nocciolo o dal sistema di condensazione...

il fumo da incendio è nero e denso...

Certo non sono danni da poco...

[fabietto78]

I fumi che vedete è vapore acqueo.

La fusione del nocciolo dichiara che il materiale all'interno...non è più utilizzabile. Bisogna capire in che misura il "contenitore" del nocciolo è danneggiato.

La situazione non ha niente a che vedere con cernobyl. Altra situazione, altro tipo di centrale...altro tutto.

La di colpo è scoppiato un impianto che ha sbalzato a 500metri di altezza materiale radiottivo che è stato portato in mezza europa dai venti.

E' altamente improbabile (direi impossibile) che il nocciolo possa esplodere (non è una bomba)...è più facile che parti fuse di materiale radioattivo possa uscire dalla superficie e penetrare nel terreno fino al raffreddamento.

Le centrali nucleari sono normalamente costruite su superfici che "isolano" molto il terreno/falde acquifere ecc dalla zona "inquinante".

[fabietto78]

Orami si dice tutto e il contrario di tutto. Se uno non ha una laurea in fisica e vuole informarsi un pò non sa a chi dar retta.

E' questo il dramma.

Il dramma che una informazione penosa non consente a chi non è lauerato in fisica/ingegneria di capire e farsi una opinione scevra da pregiudizi sul nucleare. Non si parla di numeri, non si parla di alternative valide dal punto di vista ecologico/economico. Non si aprla di cosa sono le centrali di 3 e 4 tipo...le differenze con quelle "vecchie" giapponesi...ecc.

Si parla alla pancia della persone...ti fanno cagare addsso come se dovesse scoppiare una bomba devastante e poi ti dicono: il 12 giugno vai votare e di no al nuclere.

Oggi come oggi...con l'informazione scarsa che c'è...andare a votare si o no al referendum è solo un "atto di fede".

[BonoVox80]

Le centrali nucleari sono normalamente costruite su superfici che "isolano" molto il terreno/falde acquifere ecc dalla zona "inquinante".

e dovrebbero essere normalmente costruite in zone nn sismiche e in cui nn ci sono tzunami ogni anno praticamente...

[Maghetto]

Ragazzi, non credo che siano stati il terremoto o lo tsunami a distruggere le strutture e nemmeno che sia normale che ci siano esalazioni dall'impianto... se fosse così che senso avrebbe buttare acqua? Non credo la buttino sull'edificio...

Comunque da qui si possono fare solo ilazioni su quanto si vede e ci dicono, ci mancherebbe...

A proposito, ora qualcuno ha proposto di fare un sarcofago stile Cernobyl (che peraltro ha gravissimi problemi di sprofondamento nel terreno e di crepe).

[BonoVox80]

Ragazzi, non credo che siano stati il terremoto o lo tsunami a distruggere le strutture e nemmeno che sia normale che ci siano esalazioni dall'impianto... se fosse così che senso avrebbe buttare acqua? Non credo la buttino sull'edificio...

Comunque da qui si possono fare solo ilazioni su quanto si vede e ci dicono, ci mancherebbe...

A proposito, ora qualcuno ha proposto di fare un sarcofago stile Cernobyl (che peraltro ha gravissimi problemi di sprofondamento nel terreno e di crepe).

beh, da quello che si legge il terremoto prima, e lo tzunami poi hanno compromesso il sistema di raffreddamento...

da lì l'aumento della pressione in alcune strutture e l'esplosione che ha peggiorato le cose...

fino ad arrivare a questo.

se nn sono stati terremoto e tzunami cosa credi l'abbia provocato tutto 'sto casino???

[switcher]

per l'allarme nucleare:

per i sopravvissuti:

per gli altri invece:

[Maghetto]

se nn sono stati terremoto e tzunami cosa credi l'abbia provocato tutto 'sto casino???

Una catena di eventi, ovvio. Da quanto ci hanno raccontato il terremoto ha causato lo tsunami, lo tsunami ha causato le avarie al sistema di raffreddamento, le avarie hanno causato l'aumento di pressione, l'aumento di pressione ha causato le esplosioni, le esplosioni hanno distrutto strutture e sistema.

La domanda è: come si ferma una centrale nucleare in queste condizioni? L'uomo non lo sa.

[BonoVox80]

Una catena di eventi, ovvio. Da quanto ci hanno raccontato il terremoto ha causato lo tsunami, lo tsunami ha causato le avarie al sistema di raffreddamento, le avarie hanno causato l'aumento di pressione, l'aumento di pressione ha causato le esplosioni, le esplosioni hanno distrutto strutture e sistema.

La domanda è: come si ferma una centrale nucleare in queste condizioni? L'uomo non lo sa.

ergo, sono stati il terremoto e lo tzunami a provocare tutti questi danni!

quindi la mia affermazione sulle centrali nucleari che nn dovrebbero essere costruite in zone sismiche era corretta...

[kikkofede]

Si vede la devastazione dei reattori, e la fuoriuscita di esalazioni.

E da quand'è che un NON esperto può permettersi di giudicare delle immagini in maniera più precisa rispetto a degli esperti nucleari??

No perché a me questo sembra un palese caso di disinformazione voluto dove, un admin (Me lo aspetterei da un utente qualsiasi una cosa del genere ma non da delle autorità di un forum) l'unico scopo plausibile è quello di indirizzare, ad ogni costo, la discussione verso un "NO al nucleare" collettivo.

Limitiamoci tutti a dare dei giudizi liberi e lasciamo agli esperti il dovere di giudicare tali danni.

La devastazione dei reattori è dovuto al susseguirsi di numerosi esplosioni in questi giorni quindi era impensabile trovare immagini con tutti i reattori nucleari ricostruiti a nuovo.

[kikkofede]

Ragazzi, non credo che siano stati il terremoto o lo tsunami a distruggere le strutture e nemmeno che sia normale che ci siano esalazioni dall'impianto... se fosse così che senso avrebbe buttare acqua? Non credo la buttino sull'edificio...

Comunque da qui si possono fare solo ilazioni su quanto si vede e ci dicono, ci mancherebbe...

A proposito, ora qualcuno ha proposto di fare un sarcofago stile Cernobyl (che peraltro ha gravissimi problemi di sprofondamento nel terreno e di crepe).

Visti i numerosi video e messaggi "d'allarme" dovrebbe anche esser abbastanza informato in merito.

Il terremo ha danneggiato i sistemi di raffreddamento "di serie" del reattore così che hanno iniziato a funzionare quelli di emergenza alimentati da dei motori diesel.

Peccato che lo tsunami abbia spazzato via tutto (Motori e cisterne del sistema di raffreddamento comprese) così da rendere inservibile anche l'impianto d'emergenza.