Univeristà Sapienza: fronte anti-Ratzinger per l'inaugurazione....

[Ospite leonerosso]

leggetevi " SANTE RAGIONI" di Telmo Pievani e Carla Castellacci, casa editrice CHIARELETTERE (www.chiarelettere.it) molto bello fa' riflettere su molte vicende italiane.

Parla del fatto che dalla nascita alla morte abbiamo le mani della chiesa sulla nostra vita.

parla del fatto che un' autorita' morale (la chiesa) in Italia diventa soggetto politico, ma non accetta di essere giudicata con criteri politici.....

fa' appello alle norme imperative di un supposto diritto naturale, ma non accetta le evidenze della natura.

pretende per se il monopolio non soltanto della fede, bensi' del retto ragionare, ma non accetta che i suoi argomenti sofistici siano passati al vaglio della ragione.

e noi tutti siamo diventati senza accorgercene....una comunita' in liberta' vigilata.

[Merak]

http://razionalismo.wordpress.com/

se questo è il direttore di radio maria, radio del vaticano...io mi vergognerei ad uscire dalla porta di casa sinceramente se fossi in lui.

o meglio, mi vergognerei se vivessi in qualsiasi altro paese che non sia l'italia.

[Bigabiga]

volevo appunto dire 200 mila, ma non e' quello il punto, ma che si puo' dissentire o meno sull' iniziativa di coloro i quali ritenevano inopportuno che il papa parlasse all' inaugurazione dell' anno accademico, ma dire che gli hanno impedito di parlare e' una falsita' assoluta,e la gente che legge i giornali ed e' poco informata crede a queste fandonie ed e' di questa ignoranza e disinformazione che si nutre il poter della chiesa per minare le basi democratiche e lo stato di diritto.

Ci sono molti modi per impedire. C'è quello fisico e c'è quello di una pressione mediatico/ideologica (perchè tutti i giornali che hanno gridato allo scandalo erano gli stessi che hanno soffiato sulla fiamma di un documento firmato da pochi docenti...). IL risultato non cambia. Se il Papa avesse parlato sarebbe successo il finimondo e alcuni c'hanno provato comunque a fare casino (vedo foto che ho postato). Però tutto quello che dicono e pensano gli altri non possono sempre essere "fandonie" di "gente poco informata" (da chi? come?) che "legge i giornali", che vivono nell'"Ignoranza" e che "nutre il potere della Chiesa", per "minare le basi democratiche" e (addirittura) "lo stato di diritto".

Praticamente un proclama di guerra per l'eliminazione del nemico. Un linguaggio da comunicati di qualche realtà che pensavo (e speravo) dimenticata. Un linguaggio che la dice lunga su che cosa sarebbe successo alla Sapienza.

[Bigabiga]

http://razionalismo.wordpress.com/

se questo è il direttore di radio maria, radio del vaticano...io mi vergognerei ad uscire dalla porta di casa sinceramente se fossi in lui.

o meglio, mi vergognerei se vivessi in qualsiasi altro paese che non sia l'italia.

Che cavolo c'entra con il dibattito su questo thread. Sembra proprio che siate intervenuti per fare un flame e far chiudere il thread. Fatelo pure, questo gioco al massacro non mi interessa. Tutto quello che dissente è nemico. Quindi Radio Maria è un nemico perchè non la pensa come voi? Eliminiamo anche quello. Tanti saluti.

[Merak]

no no lasciamolo pure dire..io mi sbellico a sentiore le stronzate che dice ^^

sarebbe da segnalare alla gialappa's

[M09]

sono rimasto sbigottito, ma come!!!! NESSUNO HA IMPEDITO AL PAPA DI PARLARE!!!! UN GRUPPO DI PROFESSORI HA FIRMATO UN DOCUMENTO IN CUI DISSENTIVANO SULL' OPPORTUNITA' DELL' INTERVENTO DEL PAPA ALL' INAUGURAZIIONE DELL' ANNO ACCADEMICO, ED UN GRUPPO DI STUDENTI HA FATTO UN SIT IN PACIFICO DI SOLIDARIETA' CON I PROFESSORI, TUTTO QUI!

SE IL PAPA VOLEVA POTEVA TRANQUILLAMENTE TENERE IL SUO DISCORSO.

È vero, nessuno ha fisicamente impedito al Papa di tenere il suo discorso. Ma d'altronde i piani sono stati cambiati e non sapremo mai che cosa sarebbe potuto succedere se il Papa si fosse recato davvero alla Sapienza.

Certo è che il clima che si era venuto a creare non era esattamente "pacifico" e propenso al confronto.

Ho ascoltato l'intervento del prof. Bernardini che è stato postato qualche pagina fa: vi sembra che abbia avuto un comportamento civile?

Non ha detto "io non sono d'accordo con il fatto che il Papa tenga un discorso per l'apertura dell'anno accademico e ho il diritto di manifestare il mio dissenso", ha detto "a me non me ne frega niente della cultura cattolica" dopo averla descritta come un "virus che distrugge il cervello".

Sinceramente non mi sembrano affermazioni di una persona laica e democratica...

[Bigabiga]

no no lasciamolo pure dire..io mi sbellico a sentiore le stronzate che dice ^^

sarebbe da segnalare alla gialappa's

Ecco, bravo. Lascia che ognuno dica le stronzate che pensa, così anche tu potrai dire le tue, che non sei esente. Oppure solo tu le puoi dire? Ribadisco che sembra proprio che tu lo voglia chiuso questo thread...

[Ospite leonerosso]

Ci sono molti modi per impedire. C'è quello fisico e c'è quello di una pressione mediatico/ideologica (perchè tutti i giornali che hanno gridato allo scandalo erano gli stessi che hanno soffiato sulla fiamma di un documento firmato da pochi docenti...). IL risultato non cambia. Se il Papa avesse parlato sarebbe successo il finimondo e alcuni c'hanno provato comunque a fare casino (vedo foto che ho postato). Però tutto quello che dicono e pensano gli altri non possono sempre essere "fandonie" di "gente poco informata" (da chi? come?) che "legge i giornali", che vivono nell'"Ignoranza" e che "nutre il potere della Chiesa", per "minare le basi democratiche" e (addirittura) "lo stato di diritto".

Praticamente un proclama di guerra per l'eliminazione del nemico. Un linguaggio da comunicati di qualche realtà che pensavo (e speravo) dimenticata. Un linguaggio che la dice lunga su che cosa sarebbe successo alla Sapienza.

bello voi sapete gia' cosa sarebbe successo giudicate prima che i fatti accadano...

mi sembra di essere in minority report....

bel modo di giudicare i fatti, ed i fatti dicono che nessuno ha impedito al papa di parlare ed i documenti che ritenevano opportuno il suo discorso erano assolutamente civili e pacifici, ma d' altronde la mistificazione e' l' arte di tutte le religioni.

[Merak]

Ecco, bravo. Lascia che ognuno dica le stronzate che pensa, così anche tu potrai dire le tue, che non sei esente. Oppure solo tu le puoi dire? Ribadisco che sembra proprio che tu lo voglia chiuso questo thread...

almeno le mie le dico pensando con la mia testa ^^

ciao ciao

[Bigabiga]

almeno le mie le dico pensando con la mia testa ^^

ciao ciao

Pure sulle stronzate riuscite a trovare quelle buone e quelle cattive? Interessante.

[Merak]

beh adesso almeno sappiamo che youtube è un brog di gay!

[Bigabiga]

bello voi sapete gia' cosa sarebbe successo giudicate prima che i fatti accadano...

mi sembra di essere in minority report....

bel modo di giudicare i fatti, ed i fatti dicono che nessuno ha impedito al papa di parlare ed i documenti che ritenevano opportuno il suo discorso erano assolutamente civili e pacifici, ma la mistificazione e' l' arte di tutte le religioni.

Déjà vu. Rimando alle decine di post precedenti. L'unica cosa nuova è il "bello", ma evidentemente si vede che non mi conosci... :ghghgh:

[leone]

beh adesso almeno sappiamo che youtube è un brog di gay!

io potrei citare un sacco di "laici pensatori" che sparano frasi che sono tutto tranne che democratiche... ma non lo faccio perche' non sono utili alla discussione.

Allo stesso modo non vale la pena tirare in ballo Radio Maria.. a volte propone spunti interessanti, ma quel conduttore e' un fanatico da allontanare.

Quindi per favore... non tiriamo in ballo i fanatici spacciandoli per rappresentanti di un pensiero che e' tutt'altro che fondamentale, sarebbe come dire che tutti i musulmani sono integralisti con una cintura di plastico alla vita.

almeno le mie le dico pensando con la mia testa ^^

Grazie, e' bello sentirsi dare del deficiente.

[annalitamac]

Pure sulle stronzate riuscite a trovare quelle buone e quelle cattive? Interessante.

è tutta una questione di diritti d'autore

[Merak]

io potrei citare un sacco di "laici pensatori" che sparano frasi che sono tutto tranne che democratiche... ma non lo faccio perche' non sono utili alla discussione.

Allo stesso modo non vale la pena tirare in ballo Radio Maria.. a volte propone spunti interessanti, ma quel conduttore e' un fanatico da allontanare.

Quindi per favore... non tiriamo in ballo i fanatici spacciandoli per rappresentanti di un pensiero che e' tutt'altro che fondamentale, sarebbe come dire che tutti i musulmani sono integralisti con una cintura di plastico alla vita.

Grazie, e' bello sentirsi dare del deficiente.

non stiamo parlando di una fanatico qualunque, bensì del direttore di radio maria, radio del vaticano.

è tutta una questione di diritti d'autore

[dleonard]

Cari amici,

in tempi di sbandamenti nella fede i punti sicuri di riferimento sono il Papa e la Madonna. Chi segue queste due stelle che brillano insieme è certo che non si perderà mai sulle vie dell'errore e dell'incredulità.

Il Papa è il "dolce Cristo in terra" affermava S. Caterina da Siena. La santa senese, quando aveva solo sei anni, vide Gesù vesito da Papa. Poteva esserci un'immagine più eloquente?

Ogni cattolico, e tanto più ogni sacerdote, deve guardare al Papa come a Gesù Cristo. Deve ascoltare la sua parola come se parlasse Gesù Cristo. Deve ubbidire gioiosamente come se comandasse Gesù Cristo.

Fonte http://www.radiomaria.it/

AMEN

[Bigabiga]

Che è tornato Nerone? Ma non era un thread sul Papa alla (quasi) Sapienza?

[Ospite "V"]

bello voi sapete gia' cosa sarebbe successo giudicate prima che i fatti accadano...

mi sembra di essere in minority report....

bel modo di giudicare i fatti, ed i fatti dicono che nessuno ha impedito al papa di parlare ed i documenti che ritenevano opportuno il suo discorso erano assolutamente civili e pacifici, ma d' altronde la mistificazione e' l' arte di tutte le religioni.

veramente quelli che hanno giudicato in stile minority report sono quei 67 su 4000 che hanno protestato sulla presenza del Papa ancor prima che aprisse bocca. che poi si son beccati un bell'autogol per cui....

[Countryboy]

Ma non avete niente di meglio da fare che lamentarvi del fatto che da piccoli vi costringevano ad andare a dottrina?

c'è stata una Protesta, il Papa non è andato all'Uni, il giorno dopo in Piazza S.Pietro c'era un sacco di gente...

Probabilmente a QUALCUNO va ancora bene cosi'..

Se vi da fastidio continuate x la vs strada, ma finche x la maggioranza la Chiesa conta qualcosa smettetela di rompere..

[dleonard]

Ma non avete niente di meglio da fare che lamentarvi del fatto che da piccoli vi costringevano ad andare a dottrina?

a me nessuno mi ha mai costretto ad andarci...

sarebbe davvero una crudeltà, dato che sei piccolo e non sai neanche perchè ci stai andando...

ma poi che considerazione è quella che hai fatto?

da come parli sembrerebbe che sei TU quello che è stato costretto, e ora ne sei uscito traviato

[M09]

Ma non avete niente di meglio da fare che lamentarvi del fatto che da piccoli vi costringevano ad andare a dottrina?

Se qualcuno ci costringe, quelli possono essere solo i nostri genitori.

E allora che facciamo? Apriamo una petizione online contro l'ingerenza dei genitori nella vita dei figli?

[dleonard]

Se vi da fastidio continuate x la vs strada, ma finche x la maggioranza la Chiesa conta qualcosa smettetela di rompere..

ECCCOLLLOOOOOOO!!

il concettone di democrazia più distorto che esista!!!

lo aspettavo da troppe pagine, giuro, finalmente è arrivato!

[Merak]

Ma non avete niente di meglio da fare che lamentarvi del fatto che da piccoli vi costringevano ad andare a dottrina?

c'è stata una Protesta, il Papa non è andato all'Uni, il giorno dopo in Piazza S.Pietro c'era un sacco di gente...

Probabilmente a QUALCUNO va ancora bene cosi'..

Se vi da fastidio continuate x la vs strada, ma finche x la maggioranza la Chiesa conta qualcosa smettetela di rompere..

haha e perchè uno dovrebbe smetterla di rompere?

solo perche appartenente ad una minoranza??

e quinid in quanto tale dovrebbe rassegnarsi al silenzio e ad accettare tutto quello che gli altri, la maggioranza, decidono di fare?

è come se, dato che la maggioranza degli utenti usa windows xp, risultasse leggittimato il fatto che ad esempio non ci fossero programmi per mac o linux, e dato che, ainoi, abbiamo deciso di non fare parte della maggioranza, dovessimo rassegnarci a lavorare ocn programmi scadenti..e se non ci sono...beh...male, avremmo dovuto fare come gli altri e usare xp.

e non magari rompere alla ati perche rilasciasse i driver per mac os

oddio, hai scritto anche cose interessanti tempo fa, ma questa è veramente terribile

[dleonard]

haha e perchè uno dovrebbe smetterla di rompere?

solo perche appartenente ad una minoranza??

e quinid in quanto tale dovrebbe rassegnarsi al silenzio e ad accettare tutto quello che gli altri, la maggioranza, decidono di fare?

E' il concetto di democrazia che va di moda adesso...quando la democrazia è esattamente la cosa opposta...

[Countryboy]

haha e perchè uno dovrebbe smetterla di rompere?

è come se, dato che la maggioranza degli utenti usa windows xp, risultasse leggittimato il fatto che ad esempio non ci fossero programmi per mac o linux, e dato che, ainoi, abbiamo deciso di non fare parte della maggioranza, dovessimo rassegnarci a lavorare ocn programmi scadenti..e se non ci sono...beh...male, avremmo dovuto fare come gli altri e usare xp.

e non magari rompere alla ati perche rilasciasse i driver per mac os

oddio, hai scritto anche cose interessanti tempo fa, ma questa è veramente terribile

Il bello è che ci credi a quello che scrivi!

E' esattamente cosi'

Non mi ha costretto nessuno a usare il Mac quindi non rompo le balle a chi usa Windows e non mi metto a offendere i pecoroni che lo usano...

[dleonard]

Il bello è che ci credi a quello che scrivi!

E' esattamente cosi'

Non mi ha costretto nessuno a usare il Mac quindi non rompo le balle a chi usa Windows e non mi metto a offendere i pecoroni che lo usano...

non hai capito quello che ha scritto

[leone]

non stiamo parlando di una fanatico qualunque, bensì del direttore di radio maria, radio del vaticano.

Purtroppo... se ti dicessi che sono in moltissimi a non digerirlo, farebbe differenza nella discussione?

[Countryboy]

non hai capito quello che ha scritto

ho capito benissimo

Le minoranze vanno rispettate.

Anche quelli che post dopo post vogliono a tutti i costi far apparire i credenti come degli idioti creduloni e assurgono a paladini difensori della scienza.

Io dico solo che finchè la scienza non sarà in grado di spiegare il 100% di quello che ci circonda x me la favola di cappuccetto rosso è credibile quanto la teoria della relatività...

Ci sono molte cose che la scienza dà come dogmi

Ci sono molte cose che la religione dà come dogmi

Anche il principio di stesso di democrazia secondo me è personale o opinabile....

Percio' io credo che ogni discussione Chiesa vs Religione sia una perdita di tempo da Universitari finti intellettualoidi

[Mollan]

ho capito benissimo

Le minoranze vanno rispettate.

Anche quelli che post dopo post vogliono a tutti i costi far apparire i credenti come degli idioti creduloni e assurgono a paladini difensori della scienza.

Io dico solo che finchè la scienza non sarà in grado di spiegare il 100% di quello che ci circonda x me la favola di cappuccetto rosso è credibile quanto la teoria della relatività...

Quindi dimostrazioni su dimostrazioni non valgono niente?

Non oso immaginare allora quanto possa valere una favoletta inventata non basata su fatti reali, non basata su dimostrazioni ma solo sul nulla.

Ci sono molte cose che la scienza dà come dogmi

Sono curioso, fammi qualche esempio

Ci sono molte cose che la religione dà come dogmi

La religione E' BASATA sui dogmi. Senza di essi, basandosi quindi sull'analisi e sulla ragione, essa crollerebbe.

[Ospite leonerosso]

Ma non avete niente di meglio da fare che lamentarvi del fatto che da piccoli vi costringevano ad andare a dottrina?

c'è stata una Protesta, il Papa non è andato all'Uni, il giorno dopo in Piazza S.Pietro c'era un sacco di gente...

Probabilmente a QUALCUNO va ancora bene cosi'..

Se vi da fastidio continuate x la vs strada, ma finche x la maggioranza la Chiesa conta qualcosa smettetela di rompere..

come dire che siccome la chiesa in un modo o nell' altro ha la maggioranza dei consensi noi non abbiamo diritto di criticare e dire la nostra, bene siamo ai livelli dei talebani, e poi mandiamo i soldati a combatterli quando noi stessi non siamo diversi......