Lord K Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 ma non si sterminano tra loro non per una loro scelta ma perchè è nella loro natura!l'uomo essendo libero ha potuto SCEGLIERE anche il male...ecco il perchè delle guerre... Questa è una risposta interessante: bush ha scelto il male, magari anche saddam ha scelto il male. Forse persino lo stago meggiore americano ed i piloti degli aerei. Ma quando è stato chiesto ai bambini iracheni di scegliere se morire o meno sotto il fosforo bianco? Quindi dio ha lasciato la libertà di scelta, qualcuno può scegliere il male e coinvolgere (per non dire far subire) anche chi non ha espresso alcuna scelta o ha scelto il bene? μολών Λαβέ Scrivere è bene, pensare è meglio. Intelligenza è bene, pazienza è meglio. In the Beginning, the Universe was created. This has made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
bettyprincess Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 Non credi che vivere attraverso credenze o miti non sia vivere d'istinto??e comunque non è corretta la tua affermazione: gli animali riconoscono il bene e il male .. altrimenti come potremmo ad esempio educare il cane a fare o non fare una certa azione??chiaro cambia solo il dio: per loro siamo noi, per noi è un altro... il bene è il male sono concetti molto relativi.. la religione non è semplice credenza e non è un mito... il cane non è stato libero di scegliersi il padrone....il cane fa certe cose e le impara se noi poi lo premiamo...lui non fa quella cosa per far contenti noi ma per ricevere il suo premio....il cane non si sveglierà mai una mattina pensando: ma perchè sono nato? perchè lui è il mio padrone?.... sono domande che non riesce a porsi.. per esempio anche il fatto di vivere per loro è istinto... questo si spiega perchè non esiste tra gli animali il suicidio che invece è presente tra gli uomini...l'uomo è talmente libero che può pure decidere se vivere o morire MacBook white 2.2 GHz 4GB ram iMac G4 1 GHz iPhone 4 16gb nero iPad 64gb Wi-Fi + 3G iPod shuffle 2G-3G-4G Apple tv2 Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DeaNera® Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 Forse ti può essere d'aiuto questo sito : http://www.parrocchie.it/index.html?CCHK=1&cercointabella=&id= al massimo spedisci raccomandate a tutte le chiese della tua città . Non so nemmeno la città in cui sono stata battezzata Penso che dovrei richiedere alla chiesa dove ho fatto la prima comunione di risalire alla chiesa dove sono stata battezzata. I miei genitori sono contrari al fatto che io mi sbattezzi quindi da loro otterrei pochissimo aiuto in merito ma non si sterminano tra loro non per una loro scelta ma perchè è nella loro natura!l'uomo essendo libero ha potuto SCEGLIERE anche il male...ecco il perchè delle guerre... vabbè dopo questo smetto di risponderti - È INUTILE DARE PERLE AI PORCI- .:La vita è un fiume in piena e noi siamo i salmoni che risalgono la corrente:. ~Sono i momenti difficili che ti portano da una foto felice ad un'altra~ Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
bettyprincess Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 Questa è una risposta interessante:bush ha scelto il male, magari anche saddam ha scelto il male. Forse persino lo stago meggiore americano ed i piloti degli aerei. Ma quando è stato chiesto ai bambini iracheni di scegliere se morire o meno sotto il fosforo bianco? Quindi dio ha lasciato la libertà di scelta, qualcuno può scegliere il male e coinvolgere (per non dire far subire) anche chi non ha espresso alcuna scelta o ha scelto il bene? purtoppo questo succede nella vita di tutti i giorni..spesso per delle decisioni sbagliate ci rimettiamo pure noi....questa è la vita! dio sapeva che lasciandoci liberi qualcuno avrebbe fatto del male e qualcuno ci avrebbe rimesso....ma se Dio avesse privato l'uomo della libertà allora sarei stata d'accordo con voi...saremmo stati dei semplici animali..e adesso non sarei neppure qui a scrivere...perchè ci saremmo trovati tutti a pensarla allo stesso modo...e sarebbe stato tutto facilissimo....ma noi siamo qui sulla terra per essere messi alla prova ogni istante della nostra vita....perchè noi siamo i primi responsabili delle nostre azioni in quanto liberi MacBook white 2.2 GHz 4GB ram iMac G4 1 GHz iPhone 4 16gb nero iPad 64gb Wi-Fi + 3G iPod shuffle 2G-3G-4G Apple tv2 Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
leone Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 Secondo me gli animali hanno molto ben + chiaro di noi il concetto di bene e male tant'è che non si sterminano tra di loro Sicura? E' documentato che le tribu di scimmie si facciano guerra tra di loro per contendere il territorio, che uccidano i cuccioli anche per semplice "sfogo" che il maschio dominante uccida la cucciolata se e' frutto di una unione con altri maschi. Abbiamo molto in comune con gli animali... cio' che mi stupisce e' che il raziocinio non ci abbia poi elevato molto da essi. Come la maggior parte delle altre cose intorno a cui gli uomini si eccitano, quali la salute e la malattia, la vecchiaia e la giovinezza, oppure la guerra e la pace, dal punto di vista della vita spirituale e' soltanto materia prima. (Berlicche) "Le parole condizionano la lettura dei fatti" (R.Saviano) Vieni a trovarci nella "PICCOLA ACCADEMIA DI ITALIAMAC! --> LINK Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Lord K Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 Sicura?E' documentato che le tribu di scimmie si facciano guerra tra di loro per contendere il territorio, che uccidano i cuccioli anche per semplice "sfogo" che il maschio dominante uccida la cucciolata se e' frutto di una unione con altri maschi. Abbiamo molto in comune con gli animali... cio' che mi stupisce e' che il raziocinio non ci abbia poi elevato molto da essi. ciò che stupisce è che noi siamo ancora quelli che si aggiravano coi sassi e con le clave (artigli e denti ne abbiam pochi), solo che adesso possiamo uccidere molti più individui in molto meno tempo. μολών Λαβέ Scrivere è bene, pensare è meglio. Intelligenza è bene, pazienza è meglio. In the Beginning, the Universe was created. This has made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
bettyprincess Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 dai vi saluto perchè è giusto che voi continuiate il vostro topic...spero di non essere stata invadente..anche se la pensiamo in maniera diversa a me ha fatto piacere rispondere ad alcune domande e a confrontarmi con voi.... vi saluto e buon proseguimento! MacBook white 2.2 GHz 4GB ram iMac G4 1 GHz iPhone 4 16gb nero iPad 64gb Wi-Fi + 3G iPod shuffle 2G-3G-4G Apple tv2 Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
passwordlost Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 Sicura?E' documentato che le tribu di scimmie si facciano guerra tra di loro per contendere il territorio, che uccidano i cuccioli anche per semplice "sfogo" che il maschio dominante uccida la cucciolata se e' frutto di una unione con altri maschi. Abbiamo molto in comune con gli animali... cio' che mi stupisce e' che il raziocinio non ci abbia poi elevato molto da essi. Hai preso un caso particolare e niente più... ben lontano dall'essere una regola Qualsiasi atto, anche il più crudele ha una spiegazione, ad esempio quando dici che il maschio dominante uccide la cucciolata di altri maschi non è perché come da noi sono gelosi e allora fanno una strage, ma perché il maschio dominante uccidendo la cucciolata degli altri maschi si assicura che sia il suo patrimonio genetico a manifestarsi nella prole e non quello di altri maschi... stessa cosa avviene nei branchi di leone quando arriva un nu ovo maschio dominante che ha battuto il vecchio... è l'istinto che li porta a questo non la voglia di far del male come avviene negli individui poco sani mentalmente degli umani MIO SITO: http://www.saviophot...altervista.org/ MIE FOTINE: http://500px.com/SaverioSavio Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Minerva Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 Sicura?E' documentato che le tribu di scimmie si facciano guerra tra di loro per contendere il territorio, che uccidano i cuccioli anche per semplice "sfogo" che il maschio dominante uccida la cucciolata se e' frutto di una unione con altri maschi. Abbiamo molto in comune con gli animali... cio' che mi stupisce e' che il raziocinio non ci abbia poi elevato molto da essi. Attenzione. Questi paralleli fra uomini ed animali parlando di bene o male rischiano sempre di essere fuorvianti. Infatti ciò che dimentichiamo troppo facilmente è che il concetto di bene o male riguarda solo l'uomo...per gli animali si tratta di sopravvivenza ed istinto: la connotazione di "comportamento crudele" o altro del genere è una definizione che noi diamo a quel determinato comportamento...con i nostri occhi di osservatori e con tutto il bagaglio emozionale di cui siamo (in positivo o negativo) capaci. Il fatto che le scimmie e gli altri animali uccidano non ha nulla a che vedere con il nostro modo di fare altrettanto...noi siamo totalmente (e quindi senza alibi) consapevoli di quanto stiamo facendo, quando togliamo al vita ad un nostro simile o quando infliggiamo dolore in generale...in quanto siamo in grado di riconoscere l'oggetto/soggetto che subisce le nostre azioni come vivente e perciò in qualche modo "senziente"...per gli animali, la preda o la "vittima" (uso il termine "vittima" mooooolto impropriamente) non viene riconosciuta come soggetto ma solo come oggetto (un po' come la maggior parte di noi fa con le scatolette del tonno al supemercato, o con le mosche, quando ci infastidiscono)...oggetto nemmeno vivente, in moltissimi casi. Leone, lo "sfogo" a cui ti riferisci, non è affatto una cattiveria o una crudeltà ...semplicemente il nuovo maschio dominante (in tantissime specie, non solo nelle scimmie) elimina il patrimonio genetico del suo predecessore, per dare precedenza al proprio. La lettura "etica" di questo comportamento la diamo noi, con le nostre leggi etiche e dal nostro punto di vista, che è necessariamente parziale...la natura ha altre leggi etiche...non più giuste o meno giuste...semplicemente diverse. Feedback positivi "Mercatino IM" per Danielito, Enrik1, Ervago, Icchisi, IoNonSonoQui, Jacopus, Mac-Dragon, NeSsUnO, NuT, OverTheWorse, Steindy e SuperPoldo (in ordine alfabetico) Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DeaNera® Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 Sicura?E' documentato che le tribu di scimmie si facciano guerra tra di loro per contendere il territorio, che uccidano i cuccioli anche per semplice "sfogo" che il maschio dominante uccida la cucciolata se e' frutto di una unione con altri maschi. Abbiamo molto in comune con gli animali... cio' che mi stupisce e' che il raziocinio non ci abbia poi elevato molto da essi. Quelli sono tutti meccanismi naturali che hanno una spiegazione scientifica dietro La spiegazione delle guerre è solo quella di aver fatto una manovra economica. - È INUTILE DARE PERLE AI PORCI- .:La vita è un fiume in piena e noi siamo i salmoni che risalgono la corrente:. ~Sono i momenti difficili che ti portano da una foto felice ad un'altra~ Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CrazyM Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 Ragazzi, dato l'argomento che avete trattato negli ultimi post vi consiglio vivamente di leggervi questo racconto: http://www.italiamac.it/forum/showthread.php?t=233142 So che è un pò lungo, ma è davvero bellissimo come potete leggere dai (miei ) commenti, vi dico addirittura che me lo sono stampato e letto più volte, vi consiglio di leggerlo Emanuele Macri Interface \ Web Designer Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Plutinus Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 Non so nemmeno la città in cui sono stata battezzata Penso che dovrei richiedere alla chiesa dove ho fatto la prima comunione di risalire alla chiesa dove sono stata battezzata. I miei genitori sono contrari al fatto che io mi sbattezzi quindi da loro otterrei pochissimo aiuto in merito Azzo, sei messa male Nemmeno i tuoi sanno dove ti hanno battezzata ? O non vuoi chiederglielo ? Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Plutinus Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 Per i fortunati abitanti di queste città : Sabato 25: gli appuntamenti della giornata dello sbattezzo BOLOGNA Via Altabella angolo via Indipendenza, dalle 10 alle 19: Ore 10 - apertura tavolo informativo. Porta l’indirizzo della parrocchia presso la quale sei stato battezzato e compila la domanda per cancellarne gli effetti civili “Muro dello sbattezzo”: scrivi sul nostro cartellone perche` ti sbattezzi o ti sei sbattezzato Ore 10:30 - spedizione raccomandate Ore 11:30 - consegna copie delle domande di cancellazione degli effetti civili del battesimo alla Curia Arcivescovile Ore 15:30 - brindisi Ore 19 - chiusura tavolo Per informazioni: bologna@uaar.it BRESCIA Corso Zanardelli all’incrocio con via Mazzini, dalle 16 alle 19 Tavolo di informazione per raccogliere adesioni allo sbatttezzo, per diffondere materiale e per incontrare i cittadini. Per informazioni: brescia@uaar.it CATANIA Via Vittorio Emanuele 159, ore 10 Il gruppo UAAR di Catania e alcuni suoi simpatizzanti consegneranno il proprio modulo di rinuncia all’Arcivescovado Per informazioni: catania@uaar.it LECCE Circoletto Arci, in via delle Bombarde 10/a, a sn. dopo Porta Napoli, dalle 18 alle 20 Incontro per raccogliere le adesioni allo sbattezzo. Seguirà l’intervento della ricercatrice Primarosa Saponaro sul pensiero di Salvatore Morelli, il parlamentare salentino, nativo di Carovigno, primo parlamentare europeo, tra il 1867/1880, a presentare un disegno di legge per il voto alle donne, ed altri per la cremazione, la parità fra i sessi, il nome materno ai figli, il divorzio, la scuola laica, il riscatto dei bambini dall’oscurantismo catechistico, l’abolizione del Ministero dell’ Istruzione Pubblica. Per informazioni: lecce@uaar.it MODENA Portici del collegio in centro storico, dalle 15.30 alle 19 Tavolo informativo sullo sbattezzo Per informazioni: modena@uaar.it NAPOLI Circolo Arci Cavalleggeri, via Luigi Rizzo 11 - Napoli (metropolitana, fermata cavalleggeri), dalle 17 alle 21. Incontro dedicato al battesimo, sul come e perché uscirne, con raccolta delle richieste dello sbattezzo da compilare sugli appositi moduli predisposti dalla Uaar che si aggiungeranno a quelli che già dalla mattina saranno state inoltrate in posta. E’ prevista la proiezione di un filmato-mixer internazionale da youtube sul tema “sbattezzo “. Per informazioni: napoli@uaar.it PADOVA ore 11,30 - appuntamento in via XX settembre per deposizione fiori al monumento ore 12,00 - spedizione moduli ore 12,30 - conferenza stampa in Municipio - Sala Gruppi ore 13,30 - raduno conviviale (le coordinate saranno comunicate in seguito) Per adesioni e informazioni: tel. 328/9129263 e 049/8762305. RAVENNA Poste centrali, nella mattinata Incontro informale sullo sbattezzo Per informazioni: ravenna@uaar.it ROMA Piazza san Giovanni, ore 9.30 Appuntamento per la consegna delle richieste al Vicariato Per informazioni: roma@uaar.it SAVONA Libreria Ubik, corso Italia, dalle 11 alle 17 circa Punto “sbattezzo”. In chiusura ‘visita’ all’ufficio postale per la spedizione delle buste. Per informazioni: savona@uaar.it SIENA Piazza Indipendenza, tutto il giorno Banco Informativo con invio delle raccomandate pervenute nella mattinata e quelle raccolte sino ad ora. Per informazioni: siena@uaar.it TRENTO Piazza Fiera, dalle ore 10 alle 19 circa. Il Circolo Uaar di Trento, con la collaborazione della Collettiva Femminista DeGenere Trento organizza un banchetto informativo sul tema dello sbattezzo, e più in generale sul tema di una necessaria presa di posizione soprattutto della donna nei confronti delle continue intromissioni della Chiesa (su aborto, contraccettivi, e via dicendo). Info: Eleonora 0461 916208 VENEZIA Piazza Ferretto a Mestre, ORE 10-17 - pubblicizzazione dello sbattezzo con tavolo in zona centrale della piazza; - raccolta adesioni sbattezzo; - nelle vicinanze del tavolo, Gimmy, artista di strada, canterà le sue canzoni accompagnandosi con la chitarra; - predisposizione a cura degli sbattezzandi di cartelli con indicati i motivi della loro scelta (solo chi vorrà rendere pubblica la cosa); - affissione dei cartelli sopra indicati su un apposito pannello MURO DELLO SBATTEZZO; - firma dei moduli di sbattezzo, per chi non l’ha già fatto, e preparazione delle raccomandate; - dono agli sbattezzandi di una spilla fiore giallo e /o nastrino giallo che rappresenta la ginestra fiore degli atei (Leopardi); - BRINDISI con rinfresco; - alle 12,00 partenza del Messo che porterà le raccomandate alla posta, comprese quelle di chi non può essere presente o non desidera pubblicizzare la propria decisione; - a seguire, fino alle 17 avremo viveri e voglia di continuare a festeggiare, raccogliendo ulteriori adesioni le cui raccomandate verranno spedite lunedì 27. Per informazioni: 3281665659 VICENZA Largo Zileri, dalle 9 alle 19 Banchetto informativo. Per informazioni: vicenza@uaar.it Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DeaNera® Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 Azzo, sei messa male Nemmeno i tuoi sanno dove ti hanno battezzata ? O non vuoi chiederglielo ? Mia madre non se lo ricorda e mio padre non me lo direbbe perchè è contrario allo sbattezzo - È INUTILE DARE PERLE AI PORCI- .:La vita è un fiume in piena e noi siamo i salmoni che risalgono la corrente:. ~Sono i momenti difficili che ti portano da una foto felice ad un'altra~ Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
freaky Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 la religione non è semplice credenza e non è un mito...il cane non è stato libero di scegliersi il padrone....il cane fa certe cose e le impara se noi poi lo premiamo...lui non fa quella cosa per far contenti noi ma per ricevere il suo premio....il cane non si sveglierà mai una mattina pensando: ma perchè sono nato? perchè lui è il mio padrone?.... sono domande che non riesce a porsi.. per esempio anche il fatto di vivere per loro è istinto... questo si spiega perchè non esiste tra gli animali il suicidio che invece è presente tra gli uomini...l'uomo è talmente libero che può pure decidere se vivere o morire l'autolesionismo negli animali purtroppo è abbastanza diffuso... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
giovanniaffinita Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 Ragazzi, dato l'argomento che avete trattato negli ultimi post vi consiglio vivamente di leggervi questo racconto:http://www.italiamac.it/forum/showthread.php?t=233142 So che è un pò lungo, ma è davvero bellissimo come potete leggere dai (miei ) commenti, vi dico addirittura che me lo sono stampato e letto più volte, vi consiglio di leggerlo Grazie mille Giovanni Affinita "L'innamoramento dura pochi mesi, l'Amore dura tutta la vita" Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ellelle Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 ciò che stupisce è che noi siamo ancora quelli che si aggiravano coi sassi e con le clave (artigli e denti ne abbiam pochi), solo che adesso possiamo uccidere molti più individui in molto meno tempo. Corretto. E non solo, anche la distanza è diventata una variabile ininfluente. Siamo entrambi giunti alla stessa conclusione. Ti rendo partecipe di una delle mie teorie visive: ecce sto ad ostium et pulso Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
leone Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 Quelli sono tutti meccanismi naturali che hanno una spiegazione scientifica dietro La spiegazione delle guerre è solo quella di aver fatto una manovra economica. che alla fine assicurano comunque il dominio su risorse e quindi "in teoria" femmine con cui riprodursi e cucciolate ben nutrite.... sono gli iter a cambiare, ma non i fini. @passwordlost: attenzione, non sono casi particolari, ma pratiche "normali" nel regno animale (selezione della cucciolata e combattimenti anche "estremi" per territorio ed harem).... trovo comunque singolare che in specie con corteccia cerebrale piu' voluminosa (i primati superiori) questa pratica (dettata comunque da selezione naturale, quindi nessuna mitizzazione o metafora) si sia "evoluta" in cio' che, col nostro umano metro di misura, definiremmo barbarie: uccisioni non per scopo riproduttivo, ma per semplice "aggressivita'". comunque non e' mia intenzione andare OT. Come la maggior parte delle altre cose intorno a cui gli uomini si eccitano, quali la salute e la malattia, la vecchiaia e la giovinezza, oppure la guerra e la pace, dal punto di vista della vita spirituale e' soltanto materia prima. (Berlicche) "Le parole condizionano la lettura dei fatti" (R.Saviano) Vieni a trovarci nella "PICCOLA ACCADEMIA DI ITALIAMAC! --> LINK Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
MACGAS Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 Io dico menomale che sono ateo perchè coi casini che ho in questi giorni sennò mi sarei veramente incazzato.... (ahimè invece li ho combinati da solo...) Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Merak Inviato 20 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 20 Ottobre 2008 consiglio a tutti voi che come me rifiutate qualsiasi forma di religione, e perchè no, avete un'avversione particolare per la chiesa ed il suo capo che, ahinoi, influsice ancora pesantemente nella vita politica del nostro caro (!???!) belpaese (!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!??!?!)..perchè..la chiesa non puo astenrsi dal dare giudizi morali e linee guide da far seguire ai fedeli (!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!!?!?!?!)..questo sito che è proprio in topic http://razionalismo.wordpress.com/ Ho concluso ottimi affari con: jamespd, Untitled, brozz87, lelepro, beed_me, Ginolab, Azna, Skaternik, MacLo, giuppit, Pippotag, lonewolf, capacaronte, Gualo, Firelord, StefanoMD, Alecxx, Nellolo, Plenilunioblu, Mikiresty,Danilo666,sesshoumaru, Pelato. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
berterius Inviato 21 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 21 Ottobre 2008 Io sono ateo "In this place where time stands still it seems like everything is moving" Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DeaNera® Inviato 21 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 21 Ottobre 2008 Attenzione. Questi paralleli fra uomini ed animali parlando di bene o male rischiano sempre di essere fuorvianti. Infatti ciò che dimentichiamo troppo facilmente è che il concetto di bene o male riguarda solo l'uomo...per gli animali si tratta di sopravvivenza ed istinto: la connotazione di "comportamento crudele" o altro del genere è una definizione che noi diamo a quel determinato comportamento...con i nostri occhi di osservatori e con tutto il bagaglio emozionale di cui siamo (in positivo o negativo) capaci. Il fatto che le scimmie e gli altri animali uccidano non ha nulla a che vedere con il nostro modo di fare altrettanto...noi siamo totalmente (e quindi senza alibi) consapevoli di quanto stiamo facendo, quando togliamo al vita ad un nostro simile o quando infliggiamo dolore in generale...in quanto siamo in grado di riconoscere l'oggetto/soggetto che subisce le nostre azioni come vivente e perciò in qualche modo "senziente"...per gli animali, la preda o la "vittima" (uso il termine "vittima" mooooolto impropriamente) non viene riconosciuta come soggetto ma solo come oggetto (un po' come la maggior parte di noi fa con le scatolette del tonno al supemercato, o con le mosche, quando ci infastidiscono)...oggetto nemmeno vivente, in moltissimi casi.Leone, lo "sfogo" a cui ti riferisci, non è affatto una cattiveria o una crudeltà ...semplicemente il nuovo maschio dominante (in tantissime specie, non solo nelle scimmie) elimina il patrimonio genetico del suo predecessore, per dare precedenza al proprio. La lettura "etica" di questo comportamento la diamo noi, con le nostre leggi etiche e dal nostro punto di vista, che è necessariamente parziale...la natura ha altre leggi etiche...non più giuste o meno giuste...semplicemente diverse. quoto assolutamente ogni parola di Minerva - È INUTILE DARE PERLE AI PORCI- .:La vita è un fiume in piena e noi siamo i salmoni che risalgono la corrente:. ~Sono i momenti difficili che ti portano da una foto felice ad un'altra~ Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DeaNera® Inviato 21 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 21 Ottobre 2008 Io sono ateo Berte quanto tempo tutto ok? Sono tornata a bazzicare le discussioni interessanti su IM Scusate l'OT :caffe: - È INUTILE DARE PERLE AI PORCI- .:La vita è un fiume in piena e noi siamo i salmoni che risalgono la corrente:. ~Sono i momenti difficili che ti portano da una foto felice ad un'altra~ Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
berterius Inviato 21 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 21 Ottobre 2008 Berte quanto tempo tutto ok? Sono tornata a bazzicare le discussioni interessanti su IM Scusate l'OT Ehilà deuccia, un salutone a te! Tutto bene grazie, a parte una caviglia ingessata :caffe: (ma penso d'essermi sfasciato di tutto in vita mia, poi torno ok ). Mi raccomando ti vogliamo deiforme ed impegnata :P :caffe: "In this place where time stands still it seems like everything is moving" Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Minerva Inviato 21 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 21 Ottobre 2008 Povero Perfidius...ti sei fatto male saltabeccando in montagna? Ti faccio i miei migliori auguri di pronta guarigione... Feedback positivi "Mercatino IM" per Danielito, Enrik1, Ervago, Icchisi, IoNonSonoQui, Jacopus, Mac-Dragon, NeSsUnO, NuT, OverTheWorse, Steindy e SuperPoldo (in ordine alfabetico) Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
berterius Inviato 21 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 21 Ottobre 2008 Povero Perfidius...ti sei fatto male saltabeccando in montagna?Ti faccio i miei migliori auguri di pronta guarigione... Hei grazie mille Minni:fiorellino:, ma non facciamone un affare di Stato Mi sono sfasciato diecimila volte tra i monti (è routine ormai). Tornate a discutere di ateismo sfrenato "In this place where time stands still it seems like everything is moving" Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Minerva Inviato 21 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 21 Ottobre 2008 Niente discussioni...per me...ho altro da fare... Feedback positivi "Mercatino IM" per Danielito, Enrik1, Ervago, Icchisi, IoNonSonoQui, Jacopus, Mac-Dragon, NeSsUnO, NuT, OverTheWorse, Steindy e SuperPoldo (in ordine alfabetico) Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
DeaNera® Inviato 21 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 21 Ottobre 2008 Ehilà deuccia, un salutone a te! Tutto bene grazie, a parte una caviglia ingessata (ma penso d'essermi sfasciato di tutto in vita mia, poi torno ok :P). Mi raccomando ti vogliamo deiforme ed impegnata :caffe: :caffe: Ma pensa sto anche io con una caviglia che non posso usare perchè mi sono operata e ho tolto la placca che avevo! Sarò deiforme e impegnata di certo - È INUTILE DARE PERLE AI PORCI- .:La vita è un fiume in piena e noi siamo i salmoni che risalgono la corrente:. ~Sono i momenti difficili che ti portano da una foto felice ad un'altra~ Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
leone Inviato 21 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 21 Ottobre 2008 Leone, lo "sfogo" a cui ti riferisci, non è affatto una cattiveria o una crudeltà ...semplicemente il nuovo maschio dominante (in tantissime specie, non solo nelle scimmie) elimina il patrimonio genetico del suo predecessore, per dare precedenza al proprio. La lettura "etica" di questo comportamento la diamo noi, con le nostre leggi etiche e dal nostro punto di vista, che è necessariamente parziale...la natura ha altre leggi etiche...non più giuste o meno giuste...semplicemente diverse. sono d'accordo, ma volevo far notare che anche in natura esiste il fenomeno di cio' che noi chiamiamo "crudelta'". Sono inutili i paragoni, ma e' interessante notare che alcune razze (come gia' ho detto, i primati) spesso ricorrano ad atti che definiremmo crudeli NONOSTANTE non ci siano motivazioni legate alla logica del clan (eliminazione del patrimonio genetico rivale, etc). Ad esempio e' stato piu' volte documentato come un maschio GIA' DOMINANTE sia violento con la propria prole (fino ad ucciderla) se innervosito per altri motivi... altro elemento interessante e' l'uso ludico del sesso in tali specie. Tutto questo per dire che i paragoni con la "morale animale" non portano da nessuna parte e che spesso ne sappiamo meno di quanto si crede. Come la maggior parte delle altre cose intorno a cui gli uomini si eccitano, quali la salute e la malattia, la vecchiaia e la giovinezza, oppure la guerra e la pace, dal punto di vista della vita spirituale e' soltanto materia prima. (Berlicche) "Le parole condizionano la lettura dei fatti" (R.Saviano) Vieni a trovarci nella "PICCOLA ACCADEMIA DI ITALIAMAC! --> LINK Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Minerva Inviato 21 Ottobre 2008 Segnala Condividi Inviato 21 Ottobre 2008 Sai che i soggetti maschi di molte specie di mammiferi non riconoscono i cuccioli come "viventi" fino al raggiungimento di una certa età (che varia da specie a specie)? Questo è interessante e può magari aiutare a capire il perché di questa "crudeltà " anche contro la propria stessa prole...si tratta di azioni che vengono scatenate dal linguaggio chimico: a volte basta che una femmina entri in estro prima di aver svezzato i cuccioli per scatenare questa reazione nel maschio...però ripeto...il termine "crudeltà " è usato in maniera impropria...non si tratta di crudeltà , ma solo di meccanismi istintivi. Secondo me bisognerebbe davvero evitare al massimo di leggere la natura secondo le nostre percezioni e valutazioni "morali"...non è proprio possibile fare paragoni, dal momento che si parte da presupposti differenti. Quindi, almeno su questo, siamo totalmente d'accordo! P.S. l'uso ludico del sesso è tutto un altro discorso...ma siamo già molto OT e non vorrei che Leone in quanto Moderatore mi riportasse all'ordine... Feedback positivi "Mercatino IM" per Danielito, Enrik1, Ervago, Icchisi, IoNonSonoQui, Jacopus, Mac-Dragon, NeSsUnO, NuT, OverTheWorse, Steindy e SuperPoldo (in ordine alfabetico) Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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