11 Settembre: inganno globale? (Ovvero: cosa ne pensate delle tesi dei complottisti?)

[elpinko]

E poi prendevano diversi piccioni con una fava, ripeto:

1. abbattere il colosseo (ad esempio) che magari è pericolosissimo (non lo è) è sicuramente un'azione che farebbe crollare i consensi e l'indice di gradimento di qualsiasi giverno

2. non si può attaccare un paese senza un pretesto

3. il materiale delle torri non è stato affatto smaltito a quanto mi risulta. Se l'avessero abbattute attraverso un processo preciso avrebbero dovuto smaltirlo.

Anche io sono scettico sul "complottismo" ma il fatto non è chi sia stato o meno. E' stato un evento terribile sia che sia stato un attentato che un attentato "pilotato".

Ma in entrambi i casi nessuno ha preso coscienza di niente, e questo è ancora peggio.

Altra noticina.

Nei giorni successivi i cieli americani sono stati completamente chiusi al traffico aereo per ovvi motivi di sicurezza, a parte l'aereo della famiglia Bin Laden: unico aviogetto che ha potuto lasciare gli states non "di nascosto".

[dmask]

tutti sapevano che i materiali erano cancerogeni, la pulizia l'hanno dovuta fare comnque, non penso che associazioni tipo greenpeace abbiano chiuso un occhio sul dove hanno scaricato quei materiali...

quel che gli costava "legalmente" gli è costata "illegalmente" con l'aggiunta di 3000 morti.

se vuoi puoi fare un discorso del tipo:

tutti gli uffici che c'erano dentro avrebbero rotto le balle se dovevano essere spostati in altre parti, ma comunque dall'oggi al domani hanno comunque dovuto spostarsi da altre parti ed oltretutto rifare le selezioni ed assumere nuovo personale etc etc...

di fatto anche a loro è costato di piu il botto che spostarsi di propria volontà.

non diciamo fandonie su

la famiglia di Osama ha lasciato lo stato il giorno stesso non ne i giorni successivi. c'era comunque già il blocco totale dei voli. (dubito comunque ci fosse il blocco dei jet privati, con quello che costano col cacchio che li bloccano)

non vedo tra l'altro perchè l'abbattimento delle torri possa significare perdita elettroale...

è come se l'abbattimento degli ecomostri italiani avessero fatto pesare sull'elezione dei sindaci di quelle zone...

capisco il simbolo che rappresentavano, ma se io stato ti dico che chi ci lavora dentro rischia la salute, capisci che è una cosa necessaria, non è che mi metto ad abbattere le torri perchè non c'ho nulla da fare

per quanto riguarda l'attaccare un paese senza un perchè ti porto l'esempio dell'iraq: "armi di distruzione di massa", mai trovate, eppure sono ancora li, dopo 4 anni

[aponus return]

http://www.luogocomune.net/site/modules/911/

Qui trovate tutto quello che i complottisti criticano alla versione ufficiale...

Le istruzioni su come scaricare il film gratuitamente sono qui: http://www.luogocomune.net/site/modules/sections/article-64-11-settembre-2001-inganno-globale.html

Sì, come le cavolate che un aereo non può stare in volo livellato a rasoterra, come nel caso del pentagono, quando é una procedura prevista per l'omologa degli aereomobili e per la verifica funzionamento del carrello. Ma per favore!

[dmask]

piu che il volo livellato sul pentagono, è che NON C'è TRACCIA D'AEREO o_O

in nessuna foto, in nessuna ripresa, in nessuna testimonianza oculare si trova la presenza di un cacchio di pezzo di un aereo schiantato, dov'è finito sto schifo d'aereo?!

[sesshoumaru]

Io non credo in nessun complotto, credo però in un governo americano che sapeva qualcosa, e che ha lasciato correre per avere il casus belli che volevano.

Poi la situazione gli è sfuggita di mano, probabile che non si aspettasserò un casino del genere.

[aponus return]

Come a Pearl Harbour, chi sapeva non ci credeva.

[elpinko]

Infatti come ho detto prima: sono scettico per ciò che riguarda le teorie complottiste (che comprendono il caso delle torri gemelle da abbattere).

E' molto più credibile che il governo americano ne sapesse qualcosa e non ha fatto niente.

Che la situazione gli sia sfuggita di mano nn credo però....

[fabioschiano]

non trovi pezzi d'aereo intorno al pentagono nelle foto dei siti complottisti?

... perchè mettono solo le foto in cui non appaiono i pezzi ...mai quelle in cui sono presenti...

per cui hai sul sito una paginata di foto e testi accuratamente selezionata per sostenere la loro tesi e altamente fuorviante per chi ne fa una lettura (neppure molto) distratta..

è una cosa da lungo tempo assodata e nota

è un problema di selezione delle fonti delle notizie:rolleyes:

[fabioschiano]

ah, già ... e se per caso appare una foto con i suddetti pezzi di aereo...è ovviamente un fotomontaggio del governo americano che fa parte del complotto organizzato ecc ecc;)

[frazeppelin]

Allora chi ha le fonti giuste posti una foto del Pentagono con l'aereo visibile.

A parte il minuscolo particolare che un aereo non avrebbe mai potuto creare un buco del genere nell'edificio.

[diego1188]

Allora chi ha le fonti giuste posti una foto del Pentagono con l'aereo visibile.

Ma lasciate perdere! E' inutile, non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere...

[dmask]

non so te ma una foto con un buco, che non è un buco, sulla facciata del pentagono, con davanti 2-3 autobotti dei vigile e NIENTE aereo in mezzo alla facciata... a me fa venire il dubbio.

se l'aereo s'è schiantato li dov'è finito? dovrebbe essere IN MEZZO AL BUCO ed invece non c'è... anche perchè non c'è nessun buco

un po di foto.

http://undicisettembre.blogspot.com/2006/09/quel-buco-troppo-piccolo-al-pentagono.html

ho letto anche l'articolo ed i commenti.

l'autore del blog sostiene che l'aereo si è praticamente disintegrato perchè "non è un normale impatto"

strano però che aerei esplosi in volo una volta caduti a terra a volo libero ci siano ancora pezzi ovunque, sopratutto le turbine che non sono fatte di plastica...

eppure nemmeno di quelle c'è traccia.

ovviamente dice che "è tutto dentro il pentagono" perchè l'aereo c'è entrato completamente...

a me continua a rimanere il dubbio

poi boh, se tu vedi aerei in giro, dammi link alle foto ed alle fonti

[Zaccanasta88]

Qui trovate le foto dei rottami dell'aereo al pentagono dmask... http://picasaweb.google.com/undicisettembre/PentagonoRottamiDAereo#slideshow

I resti non sono grandi come ci si aspetta, ma ci sono e si vedono bene... La cosa sospetta in questo caso è: i motori che fine hanno fatto? Per la cronaca i motori degli aerei schiantati sulle torri gemelle sono rimasti quasi intatti, quelli del pentagono sono spariti! Lo so che c'è una possibilità su mille che i motori si distruggano, ma i pezzi da qualche parte saranno anche andati...

Inoltre: pochi minuti dopo l'attentato al pentagono, il governo americano aveva già sequestrato tutte le registrazioni sull' "incidente" e ce ne ha lasciata solo una dove non si vede praticamente niente... Perchè? ci vuole tanto a mostrare un'immagine?

[dmask]

ottime foto, queste mi tolgo già un po di dubbi

Inoltre: pochi minuti dopo l'attentato al pentagono, il governo americano aveva già sequestrato tutte le registrazioni sull' "incidente" e ce ne ha lasciata solo una dove non si vede praticamente niente... Perchè? ci vuole tanto a mostrare un'immagine?

questo me lo chiedo anche io..

[diego1188]

Io questo film di questo Mazzucco non l'ho visto (e sinceramente non ho più le energie né la voglia di ingrossarmi il fegato da farlo); ma avete messo nella filmografia ad esempio "9-11 In Plane Site (the director's cut)"? E' di alcuni anni fa, ci sono delle belle simulazioni di aerei che entrano in pentagoni...

[federangelo]

La cosa certa è che sti complottisti ci guadagnano con i loro film e le loro tesi.

Poi anche io sono convinto che non sia stato detto tutto, ma è diverso dal dire che bush abbia coinvolto migliaia di persone in un complotto che ha gettato l'economia americana nel caos totale.

[diego1188]

La cosa certa è che sti complottisti ci guadagnano con i loro film e le loro tesi.

Cosa ci guadagnano?

[frazeppelin]

Ma lasciate perdere! E' inutile, non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere...

Io voglio vedere, solo che nessuno mi mostra qualcosa

[federangelo]

Cosa ci guadagnano?

i dvd che vendono, le t-shirt, i gadget.

ci guadagnano, ci guadagnano

[Zaccanasta88]

L'ho sottolineato dal primo post proprio sapendo che sarebbe stato detto questo: Mazzucco fa scaricare gratuitamente dal suo sito il film... Se poi si vuole comprare il libro (con in regalo il dvd) si può fare, ma non mi pare tanto diverso da quelli che hanno scritto libri in difesa della versione ufficiale... Anche loro li vendono, e, aggiungerei, giustamente...

[frazeppelin]

Comunque per la cronaca io non ho la minima idea di cosa sia successo. Pensare che sia stato tutto ideato e fatto dallo stesso Governo Americano mi sembra decisamente esagerato, che ci sia stata una certa connivenza per interessi più alti già mi pare plausibile. Di certo so solo che quello che sappiamo noi (che poi è quello che ci hanno mostrato e comunicato le autorità statunitensi) è solo la punta di un iceberg. Perchè complottismo o non complottismo, bisogna essere dei ciechi o degli stolti per non vedere quanti buchi logici e quanti fatti rimasti solo in parte (e male) spiegati ci siano in questa terribile faccenda.

[federangelo]

Resta il fatto che i complottisti ci guadagnano, basta andare sul sito di loose change per vedere il business che c'è attorno. Inoltre Attivissimo dice giustamente che questi complottisti molto spesso sono persone paranoiche, che vedono un complotto anche quando il giornale è finito dal giornalaio sotto casa.

[Zaccanasta88]

Io voglio vedere, solo che nessuno mi mostra qualcosa

Se guardi il link che ho postato nella pagina precedente ( http://picasaweb.google.com/undicisettembre/PentagonoRottamiDAereo#slideshow ) vedrai i rottami dell'aereo al pentagono... se vuoi farti un'idea delle tesi dei complottisti puoi guardare il film che ho consigliato all'inizio, poi ti consiglio di leggere il blog di attivissimo ( undicisettembre.blogspot.com ) per sentire l'altra campana, vedere come sono errate moltissime tesi dei complottisti e farti un'idea tua...

[Zaccanasta88]

Resta il fatto che i complottisti ci guadagnano, basta andare sul sito di loose change per vedere il business che c'è attorno. Inoltre Attivissimo dice giustamente che questi complottisti molto spesso sono persone paranoiche, che vedono un complotto anche quando il giornale è finito dal giornalaio sotto casa.

Anche dal sito di loose change il film puoi vederlo gratuitamente... nessuno ti impone di comprare nulla... Se poi vuoi comprare la maglietta, comprala, non aspettarti che nessuno te la regali... Ma in questo caso non cambia niente tra complottisti e non...

Poi quella dei paranoici non mi sento nemmeno in dovere di risponderti perchè ti reputo una persona intelligente abbastanza da capire tu stesso che è una ca22ata...

Ti potrei dire anche io roba del genere su paolo attivissimo... Ma sarebbe anche essa una ca22ata...

[diego1188]

Inoltre Attivissimo dice giustamente che questi complottisti molto spesso sono persone paranoiche, che vedono un complotto anche quando il giornale è finito dal giornalaio sotto casa.

Io ero rimasto abbastanza deluso da quanto aveva scritto Attivissimo (l'avevo letto parecchio tempo fa, non so se viene aggiornato...), che in genere non liquida in maniera così superficiale delle questioni che sono oggettive e che meriterebbero di avere risposta.

Ma mettere la testa sotto la sabbia e godersi il calduccio del proprio caminetto è, si vede, più comodo.

[federangelo]

Anche dal sito di loose change il film puoi vederlo gratuitamente... nessuno ti impone di comprare nulla... Se poi vuoi comprare la maglietta, comprala, non aspettarti che nessuno te la regali... Ma in questo caso non cambia niente tra complottisti e non...

Poi quella dei paranoici non mi sento nemmeno in dovere di risponderti perchè ti reputo una persona intelligente abbastanza da capire tu stesso che è una ca22ata...

Ti potrei dire anche io roba del genere su paolo attivissimo... Ma sarebbe anche essa una ca22ata...

Io ero rimasto abbastanza deluso da quanto aveva scritto Attivissimo (l'avevo letto parecchio tempo fa, non so se viene aggiornato...), che in genere non liquida in maniera così superficiale delle questioni che sono oggettive e che meriterebbero di avere risposta.

Ma mettere la testa sotto la sabbia e godersi il calduccio del proprio caminetto è, si vede, più comodo.

io ci ho provato.

voglio sottolineare che io non credo nei complottisti come non credo in bush e nei suoi tirapiedi che hanno pubblicato le varie verisoni ufficiali.

per me l'unica cosa importante è non cadere nella spirale della paranoia, non si tratta di mettere la testa sotto la sabbia ma di cercare di vivere una vita vera, di non passare le giornate a dimostrare complotti impossibili e a deprimersi per questo.

[Zaccanasta88]

io ci ho provato.

voglio sottolineare che io non credo nei complottisti come non credo in bush e nei suoi tirapiedi che hanno pubblicato le varie verisoni ufficiali.

per me l'unica cosa importante è non cadere nella spirale della paranoia, non si tratta di mettere la testa sotto la sabbia ma di cercare di vivere una vita vera, di non passare le giornate a dimostrare complotti impossibili e a deprimersi per questo.

Ribadisco ancora che anche io non credo nei complottisti, tantomeno nella versione ufficiale..

Comunque per la cronaca io non ho la minima idea di cosa sia successo. Pensare che sia stato tutto ideato e fatto dallo stesso Governo Americano mi sembra decisamente esagerato, che ci sia stata una certa connivenza per interessi più alti già mi pare plausibile. Di certo so solo che quello che sappiamo noi (che poi è quello che ci hanno mostrato e comunicato le autorità statunitensi) è solo la punta di un iceberg. Perchè complottismo o non complottismo, bisogna essere dei ciechi o degli stolti per non vedere quanti buchi logici e quanti fatti rimasti solo in parte (e male) spiegati ci siano in questa terribile faccenda.

Esattamente...

[federangelo]

Ribadisco ancora che anche io non credo nei complottisti, tantomeno nella versione ufficiale..

Esattamente...

allora siamo d'accordo.

[Zaccanasta88]

allora siamo d'accordo.

[Dexter Ward]

Per me sono tutte seghe mentali, paranoia a go go