file .fla

[DivaHarab]

Ciao a tutti,

piccolo incipit. Ho fatto realizzare un sito web per la mia azienda per svariate migliaia di Euro da una società di webdesigner. Oggi purtroppo non vado più d'accordo con i suddetti signori e vorrei cambiare gestore del mio sito web. Ho scoperto mio malgrado che gli webdesigner sono in possesso di un file ".fla" senza il quale non sarebbe possibile lavorare sul sito web.

Oggi qualora io volessi cambiare il mio gestore del sito web avrei le carte in regola per chiedere indietro il mio file ".fla" anche a monte di un pagamento salatissssssssssimo per un sito web? Ovviamente il file ".fla" del quale ignoravo l'esistenza non viene mai nominato all'interno del preventivo (sfruttamento ignoranza cliente), quindi prima di mettermi a fare casini vorrei chiedere opinione a voi.

Saluti,

D.H.

[pix]

Ciao a tutti,

piccolo incipit. Ho fatto realizzare un sito web per la mia azienda per svariate migliaia di Euro da una società di webdesigner. Oggi purtroppo non vado più d'accordo con i suddetti signori e vorrei cambiare gestore del mio sito web. Ho scoperto mio malgrado che gli webdesigner sono in possesso di un file ".fla" senza il quale non sarebbe possibile lavorare sul sito web.

Oggi qualora io volessi cambiare il mio gestore del sito web avrei le carte in regola per chiedere indietro il mio file ".fla" anche a monte di un pagamento salatissssssssssimo per un sito web? Ovviamente il file ".fla" del quale ignoravo l'esistenza non viene mai nominato all'interno del preventivo (sfruttamento ignoranza cliente), quindi prima di mettermi a fare casini vorrei chiedere opinione a voi.

Saluti,

D.H.

il file .fla è per un sito in Flash quello che sono i sorgenti (php, asp, etc...) per un sito dinamico "normale".

nel contratto, se l'agenzia è seria ed ha esperienza, solitamente si specifica chi è proprietario di cosa, nella fattispecie "sorgenti" può essere il termine utilizzato per identificare il file .fla

se ti hanno venduto una "personalizzazione" è implicito che non sei proprietario dei sorgenti, tranne nel caso che i sorgenti siano opensource (wordpress, joomla, etc...).

riguardo il "salatissimo", tutto è relativo.

normalmente un sito aziendale di difficoltà medio-alta costa fra i 3.000 ed i 5.000 euro, senza la proprietà dei sorgenti che rimangono allo sviluppatore per evitare che tu possa rivendere il suo lavoro e fargli concorrenza.

se invece vuoi un applicativo ad hoc di cui diventi proprietario tu, le cifra sono parecchio più alte....diciamo che per qualcosa di un po' complesso (sia graficamente che strutturalmente) si va dai 10.000/15.000 euro in su.

il mio consiglio è di leggere bene il contratto, magari facendolo leggere anche ad un consulente legale esperto del ramo software.

nel caso ti chiedessero molti soldi per avere il .fla, fatti fare un preventivo da un'altra agenzia per svilupparlo ex-novo con tecnologia diversa (potresti anche risparmiare....)

edit: comunque, di dove sei? se sei in lombardia un preventivo posso fartelo anch'io

[DivaHarab]

il file .fla è per un sito in Flash quello che sono i sorgenti (php, asp, etc...) per un sito dinamico "normale".

nel contratto, se l'agenzia è seria ed ha esperienza, solitamente si specifica chi è proprietario di cosa, nella fattispecie "sorgenti" può essere il termine utilizzato per identificare il file .fla

se ti hanno venduto una "personalizzazione" è implicito che non sei proprietario dei sorgenti, tranne nel caso che i sorgenti siano opensource (wordpress, joomla, etc...).

riguardo il "salatissimo", tutto è relativo.

normalmente un sito aziendale di difficoltà medio-alta costa fra i 3.000 ed i 5.000 euro, senza la proprietà dei sorgenti che rimangono allo sviluppatore per evitare che tu possa rivendere il suo lavoro e fargli concorrenza.

se invece vuoi un applicativo ad hoc di cui diventi proprietario tu, le cifra sono parecchio più alte....diciamo che per qualcosa di un po' complesso (sia graficamente che strutturalmente) si va dai 10.000/15.000 euro in su.

il mio consiglio è di leggere bene il contratto, magari facendolo leggere anche ad un consulente legale esperto del ramo software.

nel caso ti chiedessero molti soldi per avere il .fla, fatti fare un preventivo da un'altra agenzia per svilupparlo ex-novo con tecnologia diversa (potresti anche risparmiare....)

edit: comunque, di dove sei? se sei in lombardia un preventivo posso fartelo anch'io

Se ti dicessi che ho speso più delle cifre da te citate e non ho ricevuto nessun file .fla? Ovviamente non sono un esperto di computer e sicuramente non lo era chi ha firmato il preventivo in mia assenza fidandosi di questa persona che ci stava palesemente fregando.

Oggi mi ritrovo con un sito costosiSSSSSSSimo e senza file .fla di cui ignoravo l'esistenza. E ovviamente vorrei cambiare gestore. Non voglio rifare un sito web ex novo perchè l'ho ricevuto finito solo 3 mesi fa dopo litigi per il preventivo di cui sono venuto a conoscienza successivamente.

Che faresti al mio posto?

D.H.

[pix]

per valutare se sia stata una fregatura o meno bisognerebbe vedere in concreto in cosa è consistito il lavoro e di che qualità è il prodotto consegnato (giusto un esempio: se dietro la grafica c'è effettivamente uno studio grafico, anche a livello di marketing, con analisi dei competitor, etc..etc... solo questo costa almeno 2000 euro, come minimo. Anche cose come un nuovo logo incidono parecchio).

al tuo posto, come già consigliato, controllerei bene il contratto, magari anche con un consulente legale.

poi comunque dovrai provare a chiedere il .fla (o meglio i files .fla dato che non credo sia uno solo) e vedere cosa ti rispondono.

[DivaHarab]

per valutare se sia stata una fregatura o meno bisognerebbe vedere in concreto in cosa è consistito il lavoro e di che qualità è il prodotto consegnato (giusto un esempio: se dietro la grafica c'è effettivamente uno studio grafico, anche a livello di marketing, con analisi dei competitor, etc..etc... solo questo costa almeno 2000 euro, come minimo. Anche cose come un nuovo logo incidono parecchio).

al tuo posto, come già consigliato, controllerei bene il contratto, magari anche con un consulente legale.

poi comunque dovrai provare a chiedere il .fla (o meglio i files .fla dato che non credo sia uno solo) e vedere cosa ti rispondono.

Si parla di Frontend mentre il Backend rimane in gestione della società che si impegna ad aggiornarlo semestralmente al costo di ... (ulteriore fregatura).

In questo modo non ho diritto ad avere indietro il file e la cosa mi fa' impazzire perché non si può sfruttare i clienti in questo modo.

Poiché non voglio più che la mia azienda si rivolga a costui per altre consulenze, lui può aumentare a sua discrezione il preventivo dell'aggiornamento semestrale del mio sito web, come ha già minacciato di fare, e io non posso rivolgermi a nessun altro per aggiornare il mio sito web, se non rifacendolo da zero, opzione che mi sento di scartare.

Ribadisco che la maniera con cui questi ladri legalizzati agiscono è semplicemente DISGUSTOSA.

[lughi]

Ciao,

potresti linkare il sito così da poter valutare il lavoro che ti hanno fatto...

[nad]

Mi spiace sentire l'ennesima "disavventura"...

Premesso: i contratti vanno sempre letti con molta attenzione, magari aiutati da un legale e negoziati prima di sottoscriverli (non voglio insegnare niente a nessuno, è solo una premessa).

Il mio consiglio è di mollare questa gente, furbetta e poco seria.

Mi sembra di capire che non ci sia da parte loro nessuna voglia di aggiustare la situazione e, per esperienza ti dico che è la premessa di una serie di problematiche sempre maggiori (come il loro minacciare di aumentare il costo degli aggiornamenti...).

Sembra una strada più tortuosa e economicamente svantaggiosa, ma alla fine ci guadagni!

Ovviamente il prossimo contratto che farai sarà più aderente alle tue necessità dato che purtroppo ci sei "già cascato" una volta. Se avrai bisogno di delucidazione sulle clausole siamo qui a disposizione per consigli e suggerimenti.

Ultima cosa...forse (non avendo visto il progetto e senza sapere di cosa si tratta) l'aver scelto flash non mi sembra la miglior soluzione. Forse te lo hanno rifilato solo perché gli faceva comodo a loro! Come ti ha anticipato pix77 esistono molte alternative molte delle quali opensource che forse fanno di più al caso tuo...

facci sapere.

F.

F.

[DivaHarab]

Vi ringrazio e con voi mi raccomando: per mantenere un'ottima reputazione con i vostri clienti non fate questi giochetti stupidi che danno dei benefici solo momentanei e non di lungo periodo.

Questo personaggio, ho scoperto, mi ha fatto firmare un preventivo dove è presente una cifra per gli aggiornamenti, quindi non gli sarà consentito aumentarmi il prezzo salvo l'intervento di un legale. Anche lui dovrà stare più attento la prossima volta.

Vi ringrazio per la vostra disponibilità e buon lavoro a tutti.

D.H.

[MasterBlastX]

Il mio consiglio è di mollare questa gente, furbetta e poco seria.

Ciao Nad, non sono d'accordo, stai ipotizzando senza sentire "l'altra campana".

DivaHarab ci sta dicendo la sua versione dei fatti ma qui nessuno, oltre appunto a DivaHarab, sa esattamente che tipo di rapporto lavorativo si è creato.

[luka04]

i sorgenti sono proprietà di chi li sviluppa.

e non si parla solo di flash, ma anche di altri applicativi, che possono essere php, js ecc ecc.

ovvio che i sorgenti abbiano un costo xxxx.

perchè se lui te li vendi, tu li dai ad un'altra agenzia per farti modificare il lavoro, e questa agenzia, poi, può copiare parti di codice e farle sue.

il file sorgente ha un costo maggiore del sito stesso.

La cosa che non capisco è... vi siete fatti fare un backend... e pagate per gli aggiornamenti? qui siete stati poco furbi voi, perchè mi pare di capire, abbiate speso anche 20.000€ per tutto sto casino.

Avete sentito solo questa agenzia? Forse si...