Il caso Marcelletti

[desko]

ANSA.it - MARCELLETTI AMMETTE GLI SMS CON LA TREDICENNE

È una cosa che mi dà molto da pensare.

Moltissimi pazienti gli sono riconoscenti per il suo lavoro; le sue capacità professionali non credo siano messe in discussione nemmeno se le accuse verranno confermate dalle sentenze.

Nell'ipotesi che venga condannato, immagino che non potrebbe più lavorare e questo sarebbe un danno gravissimo, soprattutto per chi spera in una sua operazione per guarire.

E mi chiedo: sarebbe possibile fargli scontare la sua pena, senza danneggiare gli altri?

Perché uino può essere anche un ladro, ma un ottimo chirurgo; io fra un ottimo chirurgo disonesto ed uno bravino, ma integerrimo senza dubbio sceglierei il primo.

[obefix]

deve pagare ma non deve smettere di salvare vite.

[bastank]

Secondo me dovrebbe pagare che so con obbligo di firma, obbligo di tornare a casa prima delle 21 e cose così oltre che una multa salata in denaro ma dovrebbe continuare ad esercitare perchè chirurghi con le sue capacità ce ne sono pochi purtroppo

[diego1188]

Non ho seguito molto il caso, ma io mi chiederei prima di tutto se scambiarsi sms a "sfondo erotico" con una ragazza di 13 anni si può equiparare ad un reato di pedopornografia. Nel 2008, intendo.

[bastank]

Non ho seguito molto il caso, ma io mi chiederei prima di tutto se scambiarsi sms a "sfondo erotico" con una ragazza di 13 anni si può equiparare ad un reato di pedopornografia. Nel 2008, intendo.

Io una persona di 13 anni la definisco ancora bambina io e non ragazza però c'è solo stato scambio di immagini quindi niente di fisico e questo attenua molto la posizione di Marcelletti.

Una cosa che mi ha stupito molto è che Marcelletti ha ammesso le sue colpe e di questi tempi è moooolto rara la cosa visto che anche quelli beccatti con le mani dentro il barattolo negano l'evidenza.

[desko]

Una cosa che mi ha stupito molto è che Marcelletti ha ammesso le sue colpe e di questi tempi è moooolto rara la cosa visto che anche quelli beccatti con le mani dentro il barattolo negano l'evidenza.

Straquotone.

[Ospite dexter_morgan]

Io sono dell'idea che chi sbaglia paga. Ancora non è colpevole ma quando un tribunale lo dichiarerà colpevole dovrà pagare come tutti. La legge è uguale per tutti, essere bravi o eccellere in qualcosa non può esimere dal pagare per i propri errori.

Inoltre aggiungo che per me la pedofilia oltre ad essere un reato è anche una deviazione mentale, pertanto sarà bene che (qualora dovesse essere condannato) stia molto alla larga dai bambini..

[superkla]

secondo me prima di curare gli altri dovrà curare se stesso perchè è molto probabile che quello che è successo sia dovuto a una distorsione professionale. lavora in pediatria e quindi ha che fare con minorenni e prima di fargli mettere di nuovo le mani su un bambino (anche se per salvargli la vita) ci penserei 10 volte. per me non dovrebbe più esercitare la professione, ma solo insegnare agli altri medici quello che ha imparato.

[desko]

Io sono dell'idea che chi sbaglia paga. Ancora non è colpevole ma quando un tribunale lo dichiarerà colpevole dovrà pagare come tutti. La legge è uguale per tutti, essere bravi o eccellere in qualcosa non può esimere dal pagare per i propri errori.

Inoltre aggiungo che per me la pedofilia oltre ad essere un reato è anche una deviazione mentale, pertanto sarà bene che (qualora dovesse essere condannato) stia molto alla larga dai bambini..

Chi sbaglia paga: non c'è dubbio, sono perfettamente d'accordo.

Il problema è che in questo caso (sempre che le accuse diventino condanne) far pagare il colpevole rischia di far pagare anche tanti altri per l'interruzione del suo lavoro professionale.

[bastank]

Chi sbaglia paga: non c'è dubbio, sono perfettamente d'accordo.

Il problema è che in questo caso (sempre che le accuse diventino condanne) far pagare il colpevole rischia di far pagare anche tanti altri per l'interruzione del suo lavoro professionale.

Quoto, potrebbe benissimo essere condannato a tot anni di carcere e uscire con permessi quando deve operare

[Ospite dexter_morgan]

Chi sbaglia paga: non c'è dubbio, sono perfettamente d'accordo.

Il problema è che in questo caso (sempre che le accuse diventino condanne) far pagare il colpevole rischia di far pagare anche tanti altri per l'interruzione del suo lavoro professionale.

Beh.. allora mettiamo caso che un importante imprenditore che con la sua azienda da lavoro a centinaia di persone venga condannato a tot anni di detenzione per omicidio. Dovrebbe continuare a gestire la sua azienda alternando ore di carcere ad ore lavorative con cui si impegna a dare lavoro a tante persone?

O ancora.. un avvocato bravissimo che potrebbe difendere persone innocenti o al contempo un pm che contribuisce alla lotta contro la mafia.. dovrebbe continuare ad esercitare la propria professione nonostante abbia commesso un reato grave?

Le conseguenze di una condanna si estendono sempre in modo più o meno grave a chi gravita intorno alla persona condannata. Pensiamo ad esempio ad un figlio, il cui padre va in galera, che cresce solo con la mamma. Il padre dovrebbe tornare a casa la sera per dare la buonanotte al figliolo o la domenica mattina x portarlo alla partita di pallone?

Poi è ovvio che dispiace perdere persone in gamba nel proprio lavoro... ma la legge è uguale per tutti..

[diego1188]

Non voglio giudicare cose che non conosco bene... ma parlare di "bambini" a 13 anni (seconda media... dall'anno successivo si è abilitati a guidare un ciclomotore) mi pare quantomeno una forzatura... è in piena fase della pubertà, quindi in palese contraddizione con il concetto di infanzia.

Che poi la legge equipari tutti fino a x anni, questo è un altro discorso. Ma usare il termine "bambina" in questo caso per me è un sensazionalismo giornalistico tipicamente italico.

Fate presto comunque a parlare subito di carcere, ma mi pare che i media siano stati abbastanza avari di notizie in merito: per che cosa esattamente lo condannereste a questo carcere?

Insomma, che cosa sapete che io ancora ignoro?

[Ospite dexter_morgan]

Fate presto comunque a parlare subito di carcere, ma mi pare che i media siano stati abbastanza avari di notizie in merito: per che cosa esattamente lo condannereste a questo carcere?

Insomma, che cosa sapete che io ancora ignoro?

Io ho sempre usato il condizionale (qualora dovesse essere condannato allora..).

Per il discorso sui 13 anni e la definizione di bambina - perdonami - non riesco ad essere d'accordo con te. Il fatto che a 13 anni adesso già si trucchino come 20enni, che vadano in discoteca, che mettano delle minigonne a trecce, etc.. non significa che possano essere considerate adulte.. e non può essere considerato normale che uno a più di 50 anni abbia una relazione con una di 13...

potrei capire il tuo discorso se stessimo parlando di un ventenne che si fa una di 13... ma uno di 50 anni.. dai... bisogna essere malati..

sempre se fosse vero..

[superkla]

credo che i paragoni di dexter siano fuori luogo perchè in questo caso il reato è strettamente legato alla sua professione; per capirci è come se l'imprenditore viene accusato di rubare soldi alle tante persone che fa lavorare, è come se l'avvocato che difende tante persone viene accusato di estorsione proprio nei confronti dei suoi clienti; è come se il papà che viene messo in galera è accusato di percosse o pedofilia nei confronti del figlio che si troverà a crescere solo con la mamma.

se fosse per me al massimo gli farei fare dei corsi per insegnare ai giovani medici con la mente sana quel poco di buono che ha saputo imparare, ma che stia lontano dai bambini.

[Ospite dexter_morgan]

credo che i paragoni di dexter siano fuori luogo perchè in questo caso il reato è strettamente legato alla sua professione.

I miei erano solo esempi per far capire che ad ogni condanna segue una serie di conseguenze spiacevoli per chi gravita intorno al condannato.

[vanburrasca]

Mi sembra ci sia un po' di confusione su cosa sia la pedofilia.

La pedofilia si configura come una turba psichica per cui chi ne è affetto prova un intenso interesse sessuale (quanto intenso dipende dalla profondità della turba: si va dalla semplice morbosità mentale all'irrefrenabile bisogno di far sesso fisicamente anche con la violenza) verso soggetti sessualmente immaturi, non sviluppati.

La differenza di età non centra nulla con la pedofilia ma semmai con la moralità o, in caso di minori, con il codice (reato penale).

Nel caso di Marcelletti mi par di capire (non è chiaro ovviamente perché il minore è tutelato giustamente) che la ragazza non fosse una bambina ma una donna sessualmente matura, anche se molto giovane, e quindi la pedofilia come malattia della sfera sessuale pare sia citata a sproposito.

Il che non toglie una virgola ad altri tripi di reato o alla censurabilità dei comportamenti.

[Ospite dexter_morgan]

Nel caso di Marcelletti mi par di capire (non è chiaro ovviamente perché il minore è tutelato giustamente) che la ragazza non fosse una bambina ma una donna sessualmente matura, anche se molto giovane, e quindi la pedofilia come malattia della sfera sessuale pare sia citata a sproposito.

dal sito linkato in apertura di topic: "Ammette di avere scambiato messaggi a sfondo erotico con una tredicenne, figlia della donna con la quale aveva una relazione sentimentale."

Fammi capire... una tredicenne è una donna sessualmente matura?

[superkla]

si per la scienza la maturità sessuale di una donna in pratica coincide con l'arrivo delle mestruazioni; per me uno di 40 anni che va con una tredicenne è comunque malato di mente.

[diego1188]

Non c'entra come si vestono o si truccano. Tu se fossi un professore entreresti in una classe alle medie e diresti "buongiorno bambini"?

[Ospite dexter_morgan]

Non c'entra come si vestono o si truccano. Tu se fossi un professore entreresti in una classe alle medie e diresti "buongiorno bambini"?

Io non sono un professore.. resta il fatto che un uomo di 30-40-50-60 anni che va con una di 13 anni è un malato di mente..

[diego1188]

Io non sono un professore.. resta il fatto che un uomo di 30-40-50-60 anni che va con una di 13 anni è un malato di mente..

Perfettamente d'accordo. E, aggiungo, la 13enne va tutelata.

E' quel "va con" che in questo specifico caso non so se è pertinente (ma, ripeto, non conosco bene i retroscena).

[vanburrasca]

Fammi capire... una tredicenne è una donna sessualmente matura?

Dal punto di vista fisico si, una tredicenne può esserlo se può riprodursi.

La natura non fa questioni culturali o morali, quando una donna ha avuto il menarca è sessualmente matura e non più una "bambina".

La pedofilia riguarda l'attrazione sessuale verso i bambini e non verso gli individui oramai adulti dal punto di vista fisico.

[macgiov]

non è normale essere attratti dalle tredicenni...ma se dei bambini devono morire per questo.....

[Ospite dexter_morgan]

Dal punto di vista fisico si, una tredicenne può esserlo se può riprodursi.

La natura non fa questioni culturali o morali, quando una donna ha avuto il menarca è sessualmente matura e non più una "bambina".

La pedofilia riguarda l'attrazione sessuale verso i bambini e non verso gli individui oramai adulti dal punto di vista fisico.

Io capisco e tollero tutto.. ma non puoi venirmi a dire che una di 13 anni è una DONNA SESSUALMENTE MATURA solo perchè ha il marchese... dai...

[diego1188]

Io capisco e tollero tutto.. ma non puoi venirmi a dire che una di 13 anni è una DONNA SESSUALMENTE MATURA solo perchè ha il marchese... dai...

Allora quando lo è?

[vanburrasca]

Io capisco e tollero tutto.. ma non puoi venirmi a dire che una di 13 anni è una DONNA SESSUALMENTE MATURA solo perchè ha il marchese... dai...

Essere sessualmente maturi non vuol dire essere "maturi" in senso psicologico generale (questo del resto non lo si può dire di nessuno neanche se ha 50 anni) ma essere fisicamente maturi per avere rapporti sessuali.

Quello che determina la pedofilìa è una aberrazione per cui sono i soggetti ancora sessualmente immaturi a scatenare la libido del soggetto malato.

Mi pare non sia il caso di Marcelletti.

Dico quindi che usare il termine "pedòfilo" nei suoi confronti e stando a quello che si sa è del tutto fuori luogo.

[thebuffon]

Per il discorso sui 13 anni e la definizione di bambina - perdonami - non riesco ad essere d'accordo con te. Il fatto che a 13 anni adesso già si trucchino come 20enni, che vadano in discoteca, che mettano delle minigonne a trecce, etc.. non significa che possano essere considerate adulte.. e non può essere considerato normale che uno a più di 50 anni abbia una relazione con una di 13...

Ma i genitori esistono ancora in questo mondo? perchè se mia sorella si fosse conciata in quei modi o fosse andata in discteca, i miei le avrebbero scaldato il sedere.. peccato che adesso si rischia pure di andare nei casini... mah..

[Xion]

Non conosco il caso però credo che sia facile mischiare troppe cose per una questione di sensazionalismi. Per fortuna non guardo la tv.

Non saprei dare una soluzione e non credo spetti a noi però alcune cose si potrebbero definire:

- a 13 anni si è ragazzini, ragazzi, e non bambini.

- a 13 anni si è maturi sessualmente e la libertà sessuale cambia a seconda del periodo storico vissuto e delle condizioni culturali, storico-economiche della società.

- sono degli sms e qui finisce la cosa.

- non si conoscono forse la natura dei messaggi e non si sa quanto sia spinta la cosa in modo mediatico, probabilmente non si sanno molte altre cose.

- a me fa strano parlare di carcere in queste condizioni quando c'è il delirio fuori e per omicidi o violenze vere vengono fatti qualche annetto e non di più :S

Di sicuro c'è una componente di distorsione psicologica da considerare, analizzare e correggere. Ma credo che in questo caso il tutto possa essere studiato in fase di giustizia e le relative correzioni possano essere prese. Lui ha le sue responsabilità, così come lei nel suo piccolo, ma non mi sembra giusto ingrandire le cose solo per la voglia di mettere le persone al rogo in modo che sopperiscano a tutti i mali della nostra società. Ogni cosa andrebbe valutata per quello che è senza lasciare che le cose si mescolino tra di loro. Ripeto, non conosco il caso per niente, mi baso solo sulle parole che leggo in questo 3d, ma ho l'impressione che, a prescindere dal problema, ci sia molta sensazionalità e voglia di trovare dei capri espiatori dei mali dei nostri giorni.

[_Alexander_]

per me dovrebbero chiedere l' obbligo di firma, o comunque essere scortato mentre lavora...il carcere lo darei alla madre, che era consensiente. Non c'è stata violenza, nè rapporti sessuali solo sms "scambiati" tra i tre. Senza contare che le tredicenni di oggi a noi fanno scuola e doposcuola come si suol dire...

[diego1188]

Non conosco il caso però credo che sia facile mischiare troppe cose per una questione di sensazionalismi. Per fortuna non guardo la tv.

Non saprei dare una soluzione e non credo spetti a noi però alcune cose si potrebbero definire:

- a 13 anni si è ragazzini, ragazzi, e non bambini.

- a 13 anni si è maturi sessualmente e la libertà sessuale cambia a seconda del periodo storico vissuto e delle condizioni culturali, storico-economiche della società.

- sono degli sms e qui finisce la cosa.

- non si conoscono forse la natura dei messaggi e non si sa quanto sia spinta la cosa in modo mediatico, probabilmente non si sanno molte altre cose.

- a me fa strano parlare di carcere in queste condizioni quando c'è il delirio fuori e per omicidi o violenze vere vengono fatti qualche annetto e non di più :S

Di sicuro c'è una componente di distorsione psicologica da considerare, analizzare e correggere. Ma credo che in questo caso il tutto possa essere studiato in fase di giustizia e le relative correzioni possano essere prese. Lui ha le sue responsabilità, così come lei nel suo piccolo, ma non mi sembra giusto ingrandire le cose solo per la voglia di mettere le persone al rogo in modo che sopperiscano a tutti i mali della nostra società. Ogni cosa andrebbe valutata per quello che è senza lasciare che le cose si mescolino tra di loro. Ripeto, non conosco il caso per niente, mi baso solo sulle parole che leggo in questo 3d, ma ho l'impressione che, a prescindere dal problema, ci sia molta sensazionalità e voglia di trovare dei capri espiatori dei mali dei nostri giorni.

Non potrei essere più d'accordo!