Sciopero degli autotrasportatori

[Ospite leonerosso]

a parte che le conseguenze della mancanza di merci(es. benzina per i mezzi di soccorso, altro esempio, una persona che sta' in campagna lontano da un' ospedale per mancanza di benzina nella macchina puo' dover saltare una visita od altro con conseguenze anche gravi ecc.)) puo' causare qualsiasi cosa, e poi comunque provoca dei danni ingiusti a molta gente.

ed al di la di quello NON E' GIUSTO COSTRINGERE I COLLEGHI CHE NON ADERISCONO ALLO SCIOPERO A SCIOPERARE PER FORZA(E CON I BLOCCHI DELLE AUTOSTRADE QUESTO SUCCEDE) E' UN ATTO ICIVILE ED ILLEGALE! RIPETO UN GOVERNO SERIO MANDEREBBE QUESTI DELINQUENTI PERCHE' QUESTO SONO IN GALERA!

QUALSIASI RAGIONE ANCHE LA PIU' SACROSANTA VIENE MENO DI FRONTE A QUESTI METODI.

[PowerRoss]

Andiamo... co stà leggenda metropolitana che si rimane senza cibo... non avrai quello fresco, ma certamente non si muore di fame... per favore... sono disagi, non pericoli di morte...

e poi scusa... se una categoria è così fondamentale è giusta che venga tutelata... mi pare abbiano ampiamente dimostrato di essere indispensabili...

ricordati che usufruisci ogni giorno dei benefici del loro "sfruttamento", ogni volta che mandi un pacco, compri sottocosto un articolo al supermercato, trovi la verdura bella fresca al mercato...

[Mollan]

a parte che le conseguenze della mancanza di merci(es. benzina per i mezzi di soccorso, altro esempio, una persona che sta' in campagna lontano da un' ospedale per mancanza di benzina nella macchina puo' dover saltare una visita od altro con conseguenze anche gravi ecc.)) puo' causare qualsiasi cosa, e poi comunque provoca dei danni ingiusti a molta gente.

ed al di la di quello NON E' GIUSTO COSTRINGERE I COLLEGHI CHE NON ADERISCONO ALLO SCIOPERO A SCIOPERARE PER FORZA(E CON I BLOCCHI DELLE AUTOSTRADE QUESTO SUCCEDE) E' UN ATTO ICIVILE ED ILLEGALE! RIPETO UN GOVERNO SERIO MANDEREBBE QUESTI DELINQUENTI PERCHE' QUESTO SONO IN GALERA!

QUALSIASI RAGIONE ANCHE LA PIU' SACROSANTA VIENE MENO DI FRONTE A QUESTI METODI.

leonerosso io sono con te, però un governo serio è anche votato da persone serie.

Se lo stato ordinasse alla polizia di sgomberare a forza le autostrade...ci sarebbero milioni e milioni di polemiche, trasmissioni tv, articoli sull'inadeguatezza della polizia, sulla brutalità dello stato ecc...

[Patatina Fritta]

ti ripeto... ognuno ha il suo lavoro... il loro è quello e se tanto voglio far valere i loro diritti non devono oscurare i diritti altrui!

Esistono le trattative... trattative che possono essere messe in pratica anche seduti ad un tavolo non bloccando le autostrade!

La verità è che vogliono fare valere i loro diritti senza rispettare i diritti altrui.. e questo è anticostituzionale e merita il carcere!

[Ospite iAlessandro]

Andiamo... co stà leggenda metropolitana che si rimane senza cibo... non avrai quello fresco, ma certamente non si muore di fame... per favore... sono disagi, non pericoli di morte...

e poi scusa... se una categoria è così fondamentale è giusta che venga tutelata... mi pare abbiano ampiamente dimostrato di essere indispensabili...

ricordati che usufruisci ogni giorno dei benefici del loro "sfruttamento", ogni volta che mandi un pacco, compri sottocosto un articolo al supermercato, trovi la verdura bella fresca al mercato...

Tutti siamo parte integrante del sistema. Ogni categoria è importante ma questo non da diritto a NESSUNO di FARE COSA VUOLE.

[tokyo]

A me questo blocco sta creando grandi disagi.

Non intendo il pieno di benzina. Aspettavo un macchinario dalla Spagna per la mia attività.

Lunedì mi hanno mandato un fax dicendo che il camion non partiva neanche perchè sarebbe stato bloccato al confine. quindi aspettano la fine di sto casino!!

Ma nonostante questo sono con la categoria degli autotrasportatori!! Una categoria molto forte in tutti i paesi. E non bisogna prenderli per il di dietro!!!

Qua sta mancando il rispetto per tutte le categorie, anzi non c'è più rispetto per nessuno !!

E l'Italia si sta veramente incazzando

Fra poco è Natale.....cominciamo a rilassarci un pò dai

[Ospite leonerosso]

pure io a lavorare di notte in reperibilita' chiamato tutta la notte dadalle 19;30 a mezzanotte, poi di nuovo da l' una alle tre poi dalle cinque alle sei questa e' la media e la mattina a lavorare dalle 7 e trenta per 9 euro all' ora pulite mi sento sfruttato (e sono pure laureato) ma mica blocco gli ospedali se faccio sciopero lo faccio nel rispetto delle regole e non costringo nessun collega ad aderire chi vuole lo fa' chi non vuole va' a lavorare questa cosa si chiama democrazia e legalita'

[Ospite iAlessandro]

leonerosso io sono con te, però un governo serio è anche votato da persone serie.

Se lo stato ordinasse alla polizia di sgomberare a forza le autostrade...ci sarebbero milioni e milioni di polemiche, trasmissioni tv, articoli sull'inadeguatezza della polizia, sulla brutalità dello stato ecc...

Io sarei favorevole all'intervento dell'esercito e al sequestro delle patenti di chi si rifiuta di sgomberare le autostrade..

[tokyo]

Io sarei favorevole all'intervento dell'esercito e al sequestro delle patenti di chi si rifiuta di sgomberare le autostrade..

Il governo non ha il coraggio di fare una cosa del genere

[Patatina Fritta]

sarà ma io mi ritrovo in un governo che non ho votato io e sono pienamente contraria a questo governo!

[Batmac]

Andiamo... co stà leggenda metropolitana che si rimane senza cibo... non avrai quello fresco, ma certamente non si muore di fame... per favore... sono disagi, non pericoli di morte...

e poi scusa... se una categoria è così fondamentale è giusta che venga tutelata... mi pare abbiano ampiamente dimostrato di essere indispensabili...

ricordati che usufruisci ogni giorno dei benefici del loro "sfruttamento", ogni volta che mandi un pacco, compri sottocosto un articolo al supermercato, trovi la verdura bella fresca al mercato...

Hai ragione sull'importanza della categoria, ma tieni presente che il diritto di sciopero non può essere graduato a seconda dell'immediata indispensabilità dei camionisti piuttosto che degli infermieri. Deve essere uguale per tutti, altrimenti non è più un diritto.

Qui non si tratta di stabilire se c'è pericolo di vita o di quantificare i disagi ma, come al solito, di tracciare la linea di demarcazione tra il diritto (sacrosanto) e la sopraffazione da parte di un gruppo (illegittima).

Quando una minoranza è schiacciata e perseguitata ha il diritto alla ribellione. Non mi sembra il caso dei camionisti, che hanno i loro rappresentanti in trattativa con il governo; c'è gente (vedi gli operai morti a Torino) che ha subito torti infinitamente più gravi, ma non si sta comportando così.

[*fashion*]

ricordati che usufruisci ogni giorno dei benefici del loro "sfruttamento", ogni volta che mandi un pacco, compri sottocosto un articolo al supermercato, trovi la verdura bella fresca al mercato...

:ooooh:completamente d'accordo!!! :groupwave:

[Ospite leonerosso]

Hai ragione sull'importanza della categoria, ma tieni presente che il diritto di sciopero non può essere graduato a seconda dell'immediata indispensabilità dei camionisti piuttosto che degli infermieri. Deve essere uguale per tutti, altrimenti non è più un diritto.

Qui non si tratta di stabilire se c'è pericolo di vita o di quantificare i disagi ma, come al solito, di tracciare la linea di demarcazione tra il diritto (sacrosanto) e la sopraffazione da parte di un gruppo (illegittima).

Quando una minoranza è schiacciata e perseguitata ha il diritto alla ribellione. Non mi sembra il caso dei camionisti, che hanno i loro rappresentanti in trattativa con il governo; c'è gente (vedi gli operai morti a Torino) che ha subito torti infinitamente più gravi, ma non si sta comportando così.

quoto e dico che tutti ogni giorno usufruiscono di un qualche lavoro degli altri ma questa non puo' essere una scusa per una qualsiasi catogoria per violare le leggi

[Batmac]

pure io a lavorare di notte in reperibilita' chiamato tutta la notte dadalle 19;30 a mezzanotte, poi di nuovo da l' una alle tre poi dalle cinque alle sei questa e' la media e la mattina a lavorare dalle 7 e trenta per 9 euro all' ora pulite mi sento sfruttato (e sono pure laureato) ma mica blocco gli ospedali se faccio sciopero lo faccio nel rispetto delle regole e non costringo nessun collega ad aderire chi vuole lo fa' chi non vuole va' a lavorare questa cosa si chiama democrazia e legalita'

Leonerosso è l'esempio vivente di ciò che dicevo nel mio post precedente.

In Italia c'è moltissima gente che lavora duramente e svolge per pochi soldi attività indispensabili, ma non si sogna di bloccare le strade e di ricattare la nazione.

Ricordate un altro famoso sciopero dei camionisti? Cile, 1973...

[Merak]

il blocco dei tir non provoca pericoli di morte diretta... uno sciopero dei medici sì...

ahn..giusto..quindi secondo questo tuo ragionamento, i medici, essendo loro garanti della vita e della morte, e non potendo deontologicamente lavarsene le mani, potrebbero essere sfruttati senza remissione..perchè..da tanto...scioperi selvaggi come quello dei camionisti non li possono fare, e l'unica cosa che possono fare, in un sistema in cui lo sciopero selvaggio è l'unica cosa che serve, è quello di stare zitti e buona notte.

Tu e altri qua dentro avete perso completamente il contatto con la realtà...

Per caso sei disoccupata??

X leone Rosso L'unica cosa incivile e illegale e che si permettano questi sfruttamenti.

Non i camionisti che scioperano...

Mantenere i propri diritti COSTA CARO, ma voi cosa ne sapete, sempre a criticare perchè POVERINI avete il disagio della mancanza della BENZINA...che tristezza... dovevate andare in discoteca? oppure dal medico, o a comprare i regali di natale??? C'è anche la bici...

La vostra ipocrisia non solo mi disgusta ma mi fa davvero PENA. E comprendo le ragioni per le quali il nostro paese è a puttane...

bene..parlane con quelli che lavoravano nelle aziende di produzione dolciaria, tipo la bauli ecc ecc che hanno messo in cassa integrazione e fermato le macchine proprio nel periodo in cui fanno l 80% del fatturato...

Evidentemente non capisci che è una guerra tra poveri, perchè io non andrò a fare il giretto in discoteca o dove cazzo mi pare, ma loro magari non fano manco i regali ai figli per natale

Andiamo... co stà leggenda metropolitana che si rimane senza cibo... non avrai quello fresco, ma certamente non si muore di fame... per favore... sono disagi, non pericoli di morte...

e poi scusa... se una categoria è così fondamentale è giusta che venga tutelata... mi pare abbiano ampiamente dimostrato di essere indispensabili...

ricordati che usufruisci ogni giorno dei benefici del loro "sfruttamento", ogni volta che mandi un pacco, compri sottocosto un articolo al supermercato, trovi la verdura bella fresca al mercato...

e tutte le altre categorie che non iplicano disagi cosi rilevanti?

sono dunque condannati a rassegnarsi alla loro condizione perche se fanno la voce grossa nessuno se li incula?

pure io a lavorare di notte in reperibilita' chiamato tutta la notte dadalle 19;30 a mezzanotte, poi di nuovo da l' una alle tre poi dalle cinque alle sei questa e' la media e la mattina a lavorare dalle 7 e trenta per 9 euro all' ora pulite mi sento sfruttato (e sono pure laureato) ma mica blocco gli ospedali se faccio sciopero lo faccio nel rispetto delle regole e non costringo nessun collega ad aderire chi vuole lo fa' chi non vuole va' a lavorare questa cosa si chiama democrazia e legalita'

come nel 99% dei casi...condivido tutto..

[Ospite iAlessandro]

Che dire... mi associo con Merak, BatMac e leonerosso..

[Ospite leonerosso]

Leonerosso è l'esempio vivente di ciò che dicevo nel mio post precedente.

In Italia c'è moltissima gente che lavora duramente e svolge per pochi soldi attività indispensabili, ma non si sogna di bloccare le strade e di ricattare la nazione.

Ricordate un altro famoso sciopero dei camionisti? Cile, 1973...

e non sono medico sono tecnico di radiologia, e guadagno neanche la meta' di un medico, ma se mi fermo io la mia categoria si bloccano le radiologie la diagnostica per immagini, l' intreventistica che utilizza la diagnostica per immagini che e' la maggior parte dell' interventistica e molta e' d' urgenza e salvavita, e molti cittadini usufruiscono ogni giorno delmio lavoro(tc anche d' urgenza risonanza magnetica sale operatorie angiografia d' urgenza radioterapia medicina nucleare ecc.) e per molti e' una questione di vita! o do morte! e di notte in reperibilita' con il turono di mattina il giorno dopo e le spese di benzina ogni volta che mi chiamano guadagno 9 euro all' ora con la benzina ci vado praticamente in pari eppure non mi metto a bloccare gli ospedali!

[Kakashi]

sarà ma io mi ritrovo in un governo che non ho votato io e sono pienamente contraria a questo governo!

Apri gl'occhi, nessuno è meglio dell'altro se non peggio.

Ti voglio far ricordare che qui è proibito parlare di politica.

C'è un post apposta dove sfogare il tuo "grande" intelletto da "io so tutto sulla politica".

http://www.italiamac.it/forum/showthread.php?t=110775&highlight=baretto+politico

[Patatina Fritta]

avete pienamente ragione... (leonerosso, merak, batmac)

[Patatina Fritta]

Apri gl'occhi, nessuno è meglio dell'altro se non peggio.

Ti voglio far ricordare che qui è proibito parlare di politica.

C'è un post apposta dove sfogare il tuo "grande" intelletto da "io so tutto sulla politica".

http://www.italiamac.it/forum/showthread.php?t=110775&highlight=baretto+politico

neanche mi spreco cn troppe parole... io la mia idea... tu la tua sapientino!

[Mang_]

Esistono le trattative... trattative che possono essere messe in pratica anche seduti ad un tavolo non bloccando le autostrade!

E dove portano le trattative?

Ad avere il contratto del commercio scaduto da 2 anni, quello dei metalmeccanici altrettanto e chissà quanti altri contratti sono nella stessa situazione

[Kakashi]

neanche mi spreco cn troppe parole... io la mia idea... tu la tua sapientino!

Certo certo come no..........

continua a vivere nella tua ignoranza.

[Oliver]

qualche persona che ragiona può intervenire in questo topic, o si devono leggero 6 pagine di cazzate....

[Ospite iAlessandro]

qualche persona che ragiona può intervenire in questo topic, o si devono leggero 6 pagine di cazzate....

Perchè non argomenti le tue idee invece di criticare?

[smilingkorpse]

Il disagio sociale è l'OBIETTIVO dello sciopero, non una fastidiosa controindicazione... ignoranti! Una categoria così cruciale per l'intera economia nazionale necessita rispetto.

Detto questo, fossi nei sindacati consentirei comunque le forniture a polizia e ospedali, perchè il disagio sociale non si trasformi in terrorismo. Anche un pò di diesel a Patatina Fritta così può andare a comprarsi gli occhiali di Gucci altrimenti impazzisce. Patatina te li vado a prendere io in bici, ok??? Sta calma..

E non firmarti sempre che si capisce che sei tu a scrivere senza neanche guardare l'avatar..

@Oliver: a volte la realtà supera la fantasia... la sezione attualità di questo forum mi sconforta.

[PowerRoss]

Il disagio sociale è l'OBIETTIVO dello sciopero, non una fastidiosa controindicazione... ignoranti! Una categoria così cruciale per l'intera economia nazionale necessita rispetto.

Appunto...

[Ospite iAlessandro]

Appunto...

E, dimmi, in che modo il disagio sociale può avere conseguenze positive per la categoria autotrasportatori? Che la gente si accorga che sono fondamentali per l'economia e che quindi li innalzino al ruolo di DEI?

[PowerRoss]

E, dimmi, in che modo il disagio sociale può avere conseguenze positive per la categoria autotrasportatori? Che la gente si accorga che sono fondamentali per l'economia e che quindi li innalzino al ruolo di DEI?

mi pare ovvio... e sinceramente non serve fare certe sparate... nessuno li vuole, gli dei...

[Mang_]

Ecco spuntare alcuni altarini....

http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/cronaca/sciopero-autotrasporto/paolo-ugge/paolo-ugge.html

Meditate!

[Merak]

Il disagio sociale è l'OBIETTIVO dello sciopero, non una fastidiosa controindicazione... ignoranti! Una categoria così cruciale per l'intera economia nazionale necessita rispetto.

Detto questo, fossi nei sindacati consentirei comunque le forniture a polizia e ospedali, perchè il disagio sociale non si trasformi in terrorismo. Anche un pò di diesel a Patatina Fritta così può andare a comprarsi gli occhiali di Gucci altrimenti impazzisce. Patatina te li vado a prendere io in bici, ok??? Sta calma..

E non firmarti sempre che si capisce che sei tu a scrivere senza neanche guardare l'avatar..

@Oliver: a volte la realtà supera la fantasia... la sezione attualità di questo forum mi sconforta.

e se invece ad essere sottopagati fossero (sono) i lavapiatti?

fossero (sono) gli specializzandi all'ospedale?

fossero (sono) i dottorandi e i ricercatori nelle università?

loro sono di serie B perchè non hanno l apossibilità di fare la voce grossa?

perche i camionisti, sono gli unici ad utilizzare la benzina e le autostrade per lavoro?

chi invece magari ha il posto fisso a 40 km da casa e nessuno gli paga le spese della benzina e del pedaggio?

stiamo parlando di interruzione del pubblico servizio, bloccndo autostrade ed impedendo a chi, per proprie motivazioni personali ha deciso di non aderire allo sciopero, di svolgere il proprio lavoro, nel caso di altri camionisti, o di chi si deve muovere per andarci al lavoro.