12Jack34 Inviato 7 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 7 Maggio 2014 Ciao a tutti, cosa ne pensate del Fusion Drive? Qualcuno ha avuto esperienze negative? Lo consigliereste nelle opzioni per l'iMac? Meglio memoria Flash? è probabile che acquisti a breve un iMac. Vedo che apple ti da più scelte. Quello che penso io è: il disco rigido ATA la vedo come una cosa superata. Il fusion Drive non mi convince perché non mi hanno mai convinto gli "ibridi" per così dire. Quando una cosa che potrebbe essere semplice la complicano troppo, la vedo come un qualcosa che inizierà a darti problemi molto presto. La memoria Flash è quella che mi convince di più. Ovviamente quello che cerco deve essere veloce e che duri il più possibile nel tempo. Voi cosa ne pensate? Grazie Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Medhivin Inviato 7 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 7 Maggio 2014 Che se hai bisogno di spazio e sei disposto a prendere un disco esterno, vai di ssd Flickr Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
luca marconcini Inviato 8 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 8 Maggio 2014 guarda che il fusiondrive é solo un sistema di gestione di due dischi. uno ssd ed uno meccanico. tramite comando da terminale puoi sciogliere i due dischi rendendoli separati. ti ritroveresto cosà ad avere nell'imac un ssd ed un disco meccanico. @lucamarconcini https://500px.com/lucamarconcini Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
merlino165 Inviato 8 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 8 Maggio 2014 Ciao a tutti, cosa ne pensate del Fusion Drive? Qualcuno ha avuto esperienze negative? Lo consigliereste nelle opzioni per l'iMac? Meglio memoria Flash? è probabile che acquisti a breve un iMac. Vedo che apple ti da più scelte. Quello che penso io è: il disco rigido ATA la vedo come una cosa superata. Il fusion Drive non mi convince perché non mi hanno mai convinto gli "ibridi" per così dire. Quando una cosa che potrebbe essere semplice la complicano troppo, la vedo come un qualcosa che inizierà a darti problemi molto presto. La memoria Flash è quella che mi convince di più. Ovviamente quello che cerco deve essere veloce e che duri il più possibile nel tempo. Voi cosa ne pensate? Grazie l'opzione Fusion ti permette una scelta "economica" se vuoi molto spazio ed una velocità discreta se il prezzo alto non costituisce una discriminante per la scelta, vai di SSD Mac Mini Core i7 late 2012, MacBook Air 11" 2011, McBook Air 11" 2013, iPad Mini Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ro.st Inviato 9 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 9 Maggio 2014 Io mi sento di spezzare una lancia a favore del fusiondrive che ti da un disco meccanico da 1terabyte più uno ssd di 128 giga per lanciare i programmi e archiviare su quello meccanico di grande spazio. I veri problemi dei computer stanno tra la sedia e la tastiera. Rost Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
merlino165 Inviato 9 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 9 Maggio 2014 Io mi sento di spezzare una lancia a favore del fusiondrive che ti da un disco meccanico da 1terabyte più uno ssd di 128 giga per lanciare i programmi e archiviare su quello meccanico di grande spazio. il concetto del Fusion Drive è del tutto diverso. se fosse come spieghi tu sarebbero due Dischi distinti il Fusion è un unico volume logico. tutto viene installato e gestito dall'SSD sino al suo riempimento meno gli ultimi 4Gb, che vengono tenuti vuoti e gestiti da algoritmi che decidono, via via che si usa il Fusion, cosa vada mantenuto sull'SSD e cosa sull'HDD Mac Mini Core i7 late 2012, MacBook Air 11" 2011, McBook Air 11" 2013, iPad Mini Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
MaccNiko Inviato 12 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 12 Maggio 2014 il concetto del Fusion Drive è del tutto diverso. se fosse come spieghi tu sarebbero due Dischi distinti il Fusion è un unico volume logico. tutto viene installato e gestito dall'SSD sino al suo riempimento meno gli ultimi 4Gb, che vengono tenuti vuoti e gestiti da algoritmi che decidono, via via che si usa il Fusion, cosa vada mantenuto sull'SSD e cosa sull'HDD Si, ma il Fusion è utile averlo per poi scioglierlo. Almeno, io la penso così. In ordine metterei cmq un SSD da 256GB - allo stesso prezzo del fusion - come prima scelta (più velocità e più capienza dell'SSD), poi Fusion, da gestire separatamente via terminale (più capienza del sistema SSD + HDD all'interno del Mac, più economico, minor velocità ). N. | MBPr 15" late16 i7 2.6 GHz Mac OS 10.12.6 | MB White 13" early08 C2D 2.4 GHz SSD Mac OS 10.6.8 | iPhone 8 PLUS space grey iOS 11.3 - 64GB | iPod Nano 6G Grey - 8GB | Accessories Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
merlino165 Inviato 12 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 12 Maggio 2014 Si, ma il Fusion è utile averlo per poi scioglierlo. Almeno, io la penso così. In ordine metterei cmq un SSD da 256GB - allo stesso prezzo del fusion - come prima scelta (più velocità e più capienza dell'SSD), poi Fusion, da gestire separatamente via terminale (più capienza del sistema SSD + HDD all'interno del Mac, più economico, minor velocità ). N. ma tu hai provato personalmente a sciogliere il Fusion ? io sul mio iMac 27" late 2009, ho tenuto separati i Dischi per un anno e poi mi sono deciso a creare il Fusion il risultato con il Fusion è molto più performante dei due dischi separati anche considerando che un SSD da 120/128Gb è sempre più lento di uno più capiente separare il Fusion, a me sembra una fatica inutile e con poca resa Mac Mini Core i7 late 2012, MacBook Air 11" 2011, McBook Air 11" 2013, iPad Mini Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
MaccNiko Inviato 12 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 12 Maggio 2014 ma tu hai provato personalmente a sciogliere il Fusion ? io sul mio iMac 27" late 2009, ho tenuto separati i Dischi per un anno e poi mi sono deciso a creare il Fusion il risultato con il Fusion è molto più performante dei due dischi separati anche considerando che un SSD da 120/128Gb è sempre più lento di uno più capiente separare il Fusion, a me sembra una fatica inutile e con poca resa sinceramente no, facevo tesoro delle esperienze di altri utenti. Grazie! Ora capisco perché consigliare SSD puro (come sinceramente già facevo, pur non disprezzando l'opzione Fusion separato) N. | MBPr 15" late16 i7 2.6 GHz Mac OS 10.12.6 | MB White 13" early08 C2D 2.4 GHz SSD Mac OS 10.6.8 | iPhone 8 PLUS space grey iOS 11.3 - 64GB | iPod Nano 6G Grey - 8GB | Accessories Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
merlino165 Inviato 12 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 12 Maggio 2014 sinceramente no, facevo tesoro delle esperienze di altri utenti. Grazie! Ora capisco perché consigliare SSD puro (come sinceramente già facevo, pur non disprezzando l'opzione Fusion separato) N. questo è un discorso più che sensato ! rimane il fatto che per chi ha bisogno di tanto spazio e non ha "soldi" per permettersi un SSD capiente, il Fusion rimane un'ottima scelta Mac Mini Core i7 late 2012, MacBook Air 11" 2011, McBook Air 11" 2013, iPad Mini Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
MaccNiko Inviato 12 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 12 Maggio 2014 questo è un discorso più che sensato ! rimane il fatto che per chi ha bisogno di tanto spazio e non ha "soldi" per permettersi un SSD capiente, il Fusion rimane un'ottima scelta non per fare l'avvocato del diavolo, ma un SSD da 256 interno costa quanto il Fusion. Un HDD esterno da 500 GB ormai è venduto a 50 euro circa... Non di certo prezzi proibitivi... N. | MBPr 15" late16 i7 2.6 GHz Mac OS 10.12.6 | MB White 13" early08 C2D 2.4 GHz SSD Mac OS 10.6.8 | iPhone 8 PLUS space grey iOS 11.3 - 64GB | iPod Nano 6G Grey - 8GB | Accessories Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
enricosba Inviato 12 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 12 Maggio 2014 A me il Fusion Drive non piace, non mi dilungo. Ti consiglio di acquistare l'iMac con un SSD da almeno 256GB perché il modello da 128GB fornito da Apple (unico disponibile per Fusion Drive) è il più lento fra tutti quelli disponibili da Apple. Ti consiglio di leggere tutta la discussione relativa a questa esperienza: iMac27: come avere la stessa velocità ' di un SSD interno con soluzioni esterne? Help - Aiuto con il Mac - Hardware, Periferiche e Connessioni - Italiamac Forum L'SSD nell'iMac è connesso ad un connettore proprietario Apple, mentre l'HD è connesso ad una normale porta SATA 3. In futuro, se vorrai, potrai sempre aprire quel Mac ed inserire in esso un HD da 3,5" nel 27" e da 2,5" nel 21,5". Quindi potresti persino ipotizzare di avere un Mac con 4 o più TB di archivio interno. Comunque un HD esterno via USB 3 ormai costa cifre accessibilissime e sarà più che adeguato come spazio di archiviazione per affiancare l'SSD interno. Però per via esterna potrai anche scegliere di usare più HD in Raid, tipo questo che ha prestazioni di tutto rispetto e costi sensati: Pegasus J4 Una proposta commerciale estera: Promise Technology 4TB (4x 1TB) Pegasus J4 Thunderbolt Drive B&H Non so cosa intendi con «è probabile che acquisti a breve un iMac» ma probabilmente in autunno verranno aggiornati e, sempre probabilmente, avranno Thunderbolt 2. Invece entro poche settimane si saprà se e come i MacMini verranno aggiornati. Per certi impieghi potrebbe essere un acquisto più indicato. Un geloso introverso schivo ed abbottonato ... in libera uscita :-o Backup SEMPRE!!! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
merlino165 Inviato 12 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 12 Maggio 2014 non per fare l'avvocato del diavolo, ma un SSD da 256 interno costa quanto il Fusion. Un HDD esterno da 500 GB ormai è venduto a 50 euro circa... Non di certo prezzi proibitivi... N. questo che c'entra ? l'accoppiata SSD interno HDD esterno, anche su porta USB 3.0, non sarà mai veloce come il Fusion quindi la mia affermazione sulla scelta del Fusion come risparmio avendo bisogno di grande capacità , ad una velocità buona, rimane Mac Mini Core i7 late 2012, MacBook Air 11" 2011, McBook Air 11" 2013, iPad Mini Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
MaccNiko Inviato 12 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 12 Maggio 2014 questo che c'entra ? l'accoppiata SSD interno HDD esterno, anche su porta USB 3.0, non sarà mai veloce come il Fusion quindi la mia affermazione sulla scelta del Fusion come risparmio avendo bisogno di grande capacità , ad una velocità buona, rimane io tralasciavo il discorso velocità per l'unità esterna. N. | MBPr 15" late16 i7 2.6 GHz Mac OS 10.12.6 | MB White 13" early08 C2D 2.4 GHz SSD Mac OS 10.6.8 | iPhone 8 PLUS space grey iOS 11.3 - 64GB | iPod Nano 6G Grey - 8GB | Accessories Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
enricosba Inviato 12 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 12 Maggio 2014 ... l'accoppiata SSD interno HDD esterno, anche su porta USB 3.0, non sarà mai veloce come il Fusion ... Io questo ragionamento non lo capisco proprio. Un qualsiasi documento nuovo si produce esclusivamente sull'SSD e quindi sarà sempre più veloce che farlo con Fusion Drive (quello ufficiale disponibile su un iMac nuovo). Poi bisognerà archiviarlo sull'HD ma questo è un lavoro che si fa in background ed anche se si piglia tempo potrebbe persino essere un tempo ridicolmente breve come pure cancellare l'originale dall'SSD (non necessariamente subito) per lasciarlo sempre il più vuoto possibile. Realizzare un Fusion Drive fra un SSD interno ed un HD esterno è puramente un'esercizio che non prenderei nemmeno in considerazione. Un geloso introverso schivo ed abbottonato ... in libera uscita :-o Backup SEMPRE!!! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
MaccNiko Inviato 12 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 12 Maggio 2014 Io questo ragionamento non lo capisco proprio. Un qualsiasi documento nuovo si produce esclusivamente sull'SSD e quindi sarà sempre più veloce che farlo con Fusion Drive (quello ufficiale disponibile su un iMac nuovo). Poi bisognerà archiviarlo sull'HD ma questo è un lavoro che si fa in background ed anche se si piglia tempo potrebbe persino essere un tempo ridicolmente breve come pure cancellare l'originale dall'SSD (non necessariamente subito) per lasciarlo sempre il più vuoto possibile. Realizzare un Fusion Drive fra un SSD interno ed un HD esterno è puramente un'esercizio che non prenderei nemmeno in considerazione. Per il Fusion utilizzano SSD su PCIe e HDD su SATA o entrambi su SATA? (ammesso e non concesso che partano tutte dallo stesso punto)* SATA 3 ha una velocità negoziata di 6Gbps, una USB 3.0 4.8Gbits, così come una thunderbolt 10 Gbps o 20 a seconda di quale modello sia (1 o 2). Se poi l'HDD fosse a 5400 rpm cosa cambierebbe nell'avere il collegamento più veloce del mondo quando la scrittura su disco rimane il collo di bottiglia? Ditemi se sbaglio N. * cosi influente? | MBPr 15" late16 i7 2.6 GHz Mac OS 10.12.6 | MB White 13" early08 C2D 2.4 GHz SSD Mac OS 10.6.8 | iPhone 8 PLUS space grey iOS 11.3 - 64GB | iPod Nano 6G Grey - 8GB | Accessories Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
enricosba Inviato 12 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 12 Maggio 2014 Per il Fusion utilizzano SSD su PCIe e HDD su SATA o entrambi su SATA? (ammesso e non concesso che partano tutte dallo stesso punto)* SATA 3 ha una velocità negoziata di 6Gbps, una USB 3.0 4.8Gbits, così come una thunderbolt 10 Gbps o 20 a seconda di quale modello sia (1 o 2). Se poi l'HDD fosse a 5400 rpm cosa cambierebbe nell'avere il collegamento più veloce del mondo quando la scrittura su disco rimane il collo di bottiglia? Ditemi se sbaglio N. * cosi influente? Gli iMac sono costruiti con un'unica scheda logica che dispone di un connettore PCIe per l'SSD e di un connettore SATA 3 per l'HD. Quelli del 2012 hanno il connettore per l'SSD anch'esso su SATA 3, ma si tratta di una porta distinta da quella dell'HD. Per i dettagli basta seguire i teardown di iFixit: iMac Intel 21.5" EMC 2638 Teardown - iFixit e iMac Intel 27" EMC 2639 Teardown - iFixit meglio seguibili anche con gli interventi in video: ▶ 21.5-inch iMac (Late 2012-2013) Memory Installation Video - YouTube; ▶ 27-inch iMac (2012-2013) Hard Drive Installation Video - YouTube Questo ▶ New Apple 27" iMac: Fusion Drive (2013) Demo & Benchmarks! - YouTube è un video che mostrerebbe persino velocità in scrittura di Fusion Drive maggiori con gli SSD SATA del modello 2012 rispetto a quelle verificate nel modello di SSD PCIe del 2013 che sono proposte nel post precedentemente linkato. SATA 3 ha una velocità effettiva di 600MB/s, USB3 ha una velocità effettiva compresa fra 400 e 450 MB/s mentre gli HD più recenti hanno velocità comprese fra i 110 ed i 150 MB/s (a meno che non siano di classe enterprise a 10.000 o 15.000 rpm che arrivano sui 200 MB/s) e quindi sono sempre dei colli di bottiglia a meno che non ne vengano posti in RAID più d'uno. Infatti Fusion Drive lavora esclusivamente coll'SSD (fino a 4GB di nuovi dati) ed in bacground il sistema trasferisce su HD quel che eccede i 117GB (L'SSD è da 121GB disponibili e 4 vengono mantenuti liberi). In presenza di un SSD d'avvio la scrittura sull'HD deve sempre essere un'attività subordinata e da eseguire in bacground. invece la lettura da HD dipende da cosa si legge. Nel caso delle librerie di iTunes ed iPhoto in pura fruizione non c'è alcuna ragione per sprecare spazio sull'SSD per esse. Invece un documento di un programma complesso che richiede interventi pesanti deve sempre essere riportato sull'SSD. Che questa operazione lo faccia Fusion Drive o che la faccia l'utente manualmente cambia poco o nulla della velocità , ma molto della consapevolezza dell'uso dei propri mezzi e delle opzioni complessivamente possibili (link) Un geloso introverso schivo ed abbottonato ... in libera uscita :-o Backup SEMPRE!!! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
rudyvic Inviato 12 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 12 Maggio 2014 A me l'unico motivo per cui non mi convince il Fusion Drive è che, come il raid nonricordoilnumero (forse 0), se si rompe l'HDD o l'SSD va tutto perso... Se fai il backup esterno (cosa ovviamente doverosa in ogni caso) tanto vale non comprare Fusion Drive (almeno usi 2 HDD al posto di 3)... iMac 27" ------ Macbook Air 13" ------ iPhone 3GS Black 16GB ------ iPhone 5 Black 32GB ------ 2 iPod Shuffle 1GB Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
merlino165 Inviato 12 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 12 Maggio 2014 Io questo ragionamento non lo capisco proprio. Un qualsiasi documento nuovo si produce esclusivamente sull'SSD e quindi sarà sempre più veloce che farlo con Fusion Drive (quello ufficiale disponibile su un iMac nuovo). Poi bisognerà archiviarlo sull'HD ma questo è un lavoro che si fa in background ed anche se si piglia tempo potrebbe persino essere un tempo ridicolmente breve come pure cancellare l'originale dall'SSD (non necessariamente subito) per lasciarlo sempre il più vuoto possibile. Realizzare un Fusion Drive fra un SSD interno ed un HD esterno è puramente un'esercizio che non prenderei nemmeno in considerazione. quando avevo le Machine Virtuali sull'HDD erano lente, ora sul Fusioni sono velocissime.......e qui chiudo il discorso queste considerazioni le fai senza aver nemmeno provato il Fusion, ma solo per sentito dire e criticare sulla carta Mac Mini Core i7 late 2012, MacBook Air 11" 2011, McBook Air 11" 2013, iPad Mini Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
enricosba Inviato 12 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 12 Maggio 2014 queste considerazioni le fai senza aver nemmeno provato il Fusion, ma solo per sentito dire e criticare sulla carta C'è una grande differenza nell'affermare che Fusion Drive è "relativamente" lento ed invece nell'affermare che è veloce. Io non dico che è lento, dico che è più lento del relativo SSD da solo, ed essendo realizzato con un SSD particolarmente lento in scrittura, anche la "relativa" lentezza è elevata. Tu invece parli di Fusion Drive ma hai esperienza di una tua creazione che faresti bene a dettagliare nei suoi componenti perché chiunque possa farsi una idea precisa in base al rendimento tipico dell'SSD che utilizzi tu e che non è uno dei modelli forniti da Apple ed acquistabile con Fusion Drive di serie (situazione invece delimitata dal post d'apertura). A me non pare corretto che tu generalizzi quelle tue impressioni, che per altro non esprimi in dati precisi, e soprattutto che tu non ricordi ogni volta questa tua particolare situazione anomala alla base del tuo consiglio/raccomandazione. Se io riporto un esperienza forse dovresti contestare l'autore di questa esperienza e non me. triumph_900 ha acquistato pochi giorni fa un iMac 27" e lo ha restituito perché Fusion Drive non lo soddisfaceva. Questo è il responso di un comunissimo metodo di benchmark che lui ha utilizzato e riportato. Invito a valutare nello specifico tutti quanti i risultati ed a considerare che NTSC non è affatto in uso in Europa ed in Italia. triumph_900 ha sostituito quell'iMac dotato di Fusion Drive con uno dotato solo dell'SSD PCIe da 1 TB ed il dato sintetico in scrittura risulta pari al 228% di Fusion Drive, cioè ben più che doppio e superiore del 128%. Anche il dato in lettura è superiore del 24%. In pratica la connessione PCIe sembrerebbe superflua per Fusion Drive ... Anche in questo caso invito a riflettere su tutti i dati parziali. Tornando a quel video anche in quel caso non sono io ad aver realizzato col medesimo metodo un benchkark che rileva per l'SSD SATA 3 dell'anno precedente (e CPU precedente) prestazioni in scrittura del 4,6% superiori all'SSD PCIe 2013. Tu intendi contestare questi dati? Hai notizia che siano fasulli e/o inventati? Un geloso introverso schivo ed abbottonato ... in libera uscita :-o Backup SEMPRE!!! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
merlino165 Inviato 12 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 12 Maggio 2014 @MacUser not Used mah ! considero solo una cosa..........i posts che continui ad infarcire di links, foto, riferimenti, tests, parole, parole, parole, fanno solo confusione e non portano a nulla di positivo io non ho mai affermato che il Fusion è velocissimo, ma solo che in base alla mia esperienza, è più veloce di quanto non lo siano un SSD e un HDD separati all'interno della stessa macchina e di conseguenza, che separare il Fusion, cosa che tu continui a consigliere a spada tratta, sia una gran C..gata se io dovessi in futuro comperare un nuovo Mac, il Fusion non lo prenderei mai, ma non è comunque una cattiva scelta per chi vuole velocità "relativa" e buona capacità visto che sul mio iMac vecchio, che ha porte Sata 2, il fusion "casalingo" è veloce, è ovvio che su un Mac recente sarà ancora più veloce per me questa è l'ultima risposta ad un argomento che mi ha già sfracellato i zebedei ! Mac Mini Core i7 late 2012, MacBook Air 11" 2011, McBook Air 11" 2013, iPad Mini Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ro.st Inviato 14 Maggio 2014 Segnala Condividi Inviato 14 Maggio 2014 Pure io ritengo il fusiondrive più valido interno che un ulteriore impiccio esterno. ;-) I veri problemi dei computer stanno tra la sedia e la tastiera. Rost Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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