Ingegneria e Mac - per chi ha ancora dubbi

[lombafly]

Un saluto a tutti,

sono uno studente d'ingegneria aerospaziale al terzo anno (Politecnico di Milano) e sono un felice possessore di Mac. Siccome leggo spesso in giro (e ne sento di cotte e di crude) che c'è ancora chi ha qualche dubbio sull'accoppiata Mac+Ing ho scritto il primo di una piccola serie di articoli per cercare di convincere quelli che ancora hanno qualche dubbio.

Ben inteso, questo primo articolo è abbastanza introduttivo e ancora non tratta software specifici, in ogni caso ve lo segnalo, nei prossimi giorni aggionerò il mio sito con le prossime puntate:

http://www.andrealombardi.net/2010/macintosh-e-lingegneria-prima-puntata/

Sarò felice di ricevere i vostri commenti qui sul forum

[zod]

Trovo ottimo il tuo articolo anche se le problematiche riguardanti i software che non si trovano su piattaforma mac non possono esclusivamente ridursi ad autocad come il maggiore dei mali. Per quanto mi riguarda studio ingegneria civile indirizzo strutture è in quest' ambito, almeno per quanto mi riguarda, autocad è il problema minore perchè software come sap2000, Mastersap, plaxsis, e tutta una serie di programmi che sviluppano i miei prof. tipo ec2, travefon e tanti altri non esistono anzi direi di più non se ne parla propio di farli esistere per mac, anche facendogli conosce un mondo che ignorano e enumerandone i pregi non sono mai riuscito a convincere un solo prof. a sviluppare il software anche per mac. In più quasi sempre ci sono dei piccoli software che lo stesso ministero delle infrastrutture rilascia, come ad esempio quelli per calcolarsi gli spettri di risposta sismici quando le nuove normative intervengono modificando punti sostanziali delle vecchie. A giudicare inoltre da quel che vedo anche gli idraulici hanno lo stesso problema e così per i geotecnici dove praticamente non esiste un software decente per mac. Cioè si salva solo chi usa matlab a manetta e mathematica che restano comunque due ottimissimi software. Personalmente sono un mac-user da moltissimi anni praticamente non ho mai avuto un pc e risolvo tutti questi problemi con una partizione win e con parallels istallato su ogni mio mac, mac che ho il piacere di poter usare per studio solo con office, ma dato che sono un appassionato di foto e inoltre reputo apple e i suoi prodotti migliori di gran lunga rispetto alla concorrenza faccio il sacrificio con piacere. Detto ciò però vorrei vedere un atteggiamento un pò diverso di apple verso la nostra categoria, credo comunque, visto il successo che apple negli ultimi anni sta riscuotendo sul mercato rispetto ai primi tempi (quando aprivo il mio g3 ai primi anni di uni. la maggioranza delle persone non aveva mai visto un mac), che qualcosa si muoverà...... :P

[Alebelli]

Ciao ragazzi,

Io sono (quasi:fiorellino:) un ing. Gestionale e nel nostro campo, decisamente "nuovo", i software è già tanto se esistono per windows.

Trattandosi (escludendo le grosse simulazioni di impianti...) di cose semplici (algoritmi fatti dagli stessi professori e/o laureandi) una virtualizzazione molto spesso basta e avanza.

Colgo però con molta soddisfazione che si parla con insistenza di Solidworks e Autocad nativi per mac.

Questo non può che farCI piacere.

Aggungo una nota che non tutti conoscono: per mac la famiglia solidworks offre un viewer che torna molto utile per non star sempre a saltare su Virtuale quando si vuole soltanto vedere un 3d o una tavola.

Ciao, Ale.

[zod]

Non sapevo che solidworks offrisse un viewer come si chiama?

Trovato grazie mille dell'info.....

[Alebelli]

Solidworks e-drawings:

Lo trovi quì

http://www.edrawingsviewer.com/MAC_Viewer.html

Ciao, Ale.

[lombafly]

Trovo ottimo il tuo articolo anche se le problematiche riguardanti i software che non si trovano su piattaforma mac non possono esclusivamente ridursi ad autocad come il maggiore dei mali. Per quanto mi riguarda studio ingegneria civile indirizzo strutture è in quest' ambito, almeno per quanto mi riguarda, autocad è il problema minore perchè software come sap2000, Mastersap, plaxsis, e tutta una serie di programmi che sviluppano i miei prof. tipo ec2, travefon e tanti altri non esistono anzi direi di più non se ne parla propio di farli esistere per mac, anche facendogli conosce un mondo che ignorano e enumerandone i pregi non sono mai riuscito a convincere un solo prof. a sviluppare il software anche per mac. In più quasi sempre ci sono dei piccoli software che lo stesso ministero delle infrastrutture rilascia, come ad esempio quelli per calcolarsi gli spettri di risposta sismici quando le nuove normative intervengono modificando punti sostanziali delle vecchie. A giudicare inoltre da quel che vedo anche gli idraulici hanno lo stesso problema e così per i geotecnici dove praticamente non esiste un software decente per mac. Cioè si salva solo chi usa matlab a manetta e mathematica che restano comunque due ottimissimi software. Personalmente sono un mac-user da moltissimi anni praticamente non ho mai avuto un pc e risolvo tutti questi problemi con una partizione win e con parallels istallato su ogni mio mac, mac che ho il piacere di poter usare per studio solo con office, ma dato che sono un appassionato di foto e inoltre reputo apple e i suoi prodotti migliori di gran lunga rispetto alla concorrenza faccio il sacrificio con piacere. Detto ciò però vorrei vedere un atteggiamento un pò diverso di apple verso la nostra categoria, credo comunque, visto il successo che apple negli ultimi anni sta riscuotendo sul mercato rispetto ai primi tempi (quando aprivo il mio g3 ai primi anni di uni. la maggioranza delle persone non aveva mai visto un mac), che qualcosa si muoverà......

Ciao,

innanzi tutto grazie! AutoCAD in effetti era solo un esempio, purtroppo hai ragione, sembra che ci siano molti pregiudizi nei confronti di Mac e forse anche scarso interesse, ma sono fiducioso nel futuro vista la diffusione sempre maggiore che sta avendo. Se poi fai un giro su iTunes U e guardi i podcast delle università d'oltre oceano si capisce che la situazione è molto differente, sempre per quanto riguarda l'ingegneria. Dalle mie parti forse siamo un pochetto più fortunati, qui l'uso di Matlab/Maple è parecchio intensivo e molti software di calcolo specifici, come Xfoil per l'aerodinamica sono sviluppati sotto Unix ed è semplice trovare versioni anche già compilate per Mac OS X.

[zod]

Ho dato un occhio ad itunes U e sicuramente la situazione oltre oceano è diversa e c'è un attenzione maggiore verso l'ingegneria, ma infatti diciamo che oltre oceano è il "paradiso" della ricerca ingegneristica, soprattutto nel tuo campo quindi purtroppo sono costretto a pensare che qui in Italia resteremo in brutte acque per molto e questo ovviamente va a favore, in qualche maniera, di quel pregiudizio di cui parliamo. Da un altro lato però ho riscontrato pochissimo tempo fa un inizio di sviluppo di software per strutturisti e idraulici su iphone davvero fatti bene, certo si tratta di programmini di verifica quindi niente che riguardi la modellazione, giustamente che modellazione posso fare su iphone! Però questi ultimi sviluppi possono potare un beneficio almeno in termini di attenzione verso la nostra categoria visto che queste app. hanno avuto successo in termini di download pur essendo a pagamento (e non costano 79 cent.), quasi a confermare la bramosia degli ingegneri mac user di vedere software di ingegneria girare su piattaforma mac.

Detto ciò sono anch'io ottimista perchè come è palese la mela si sta diffondendo.

Ti ribadisco inoltre i miei complimenti per l'articolo perchè metti in risalto un aspetto di cui si parla poco....ciao

[Alebelli]

Si ma sai, la parte di programmazione e matematica è molto presente sul mac.

Non c'è dubbio.

Il problema rimangono tutti quei software di nicchia che non hanno una forte diffusione, sono molto complessi e quindi difficili ( e poco remunerativi) da riprogettare per Mac.

Poi o, chi vivrà vedrà.

Ciao colleghi... :ghghgh:

Ale

[lucagianneschi]

Io mi sono laurato in ingegneria dell'automazione a pisa e durante il mio percorso ho usato il mio iBook.. per scrivere la tesi ho provato ad usare word...una tragedia.. ho usato pages e quindi ho risolto.. per fare la progettazione ho usato matlab con simulink, devo dire che la relise con cui ho lavorato non dava le stesse prestazioni che avevo su un pc, forse ora va meglio!

[ihyeon]

Si ma sai, la parte di programmazione e matematica è molto presente sul mac.

Non c'è dubbio.

Il problema rimangono tutti quei software di nicchia che non hanno una forte diffusione, sono molto complessi e quindi difficili ( e poco remunerativi) da riprogettare per Mac.

Poi o, chi vivrà vedrà.

Ciao colleghi...

Ale

Già la mia prof di geometria, aveva un G4 Dual con cinema dsplay 23"....

[MinaVagante]

ciao a tutti,

sono uno studente di ingegneria elettronica, e fino ad ora non ho trovato un simulatore di circuiti decente

Qualcuno ne sa qualcosa? Si riesce a trovare un software decente? Trovo vergognoso che non esista ancora una versione di orcad per mac

Grazie

[OnEmAnArMy]

Pienamente d'accordo con MinaVagante.

C'è Mac-Spice se hai dimestichezza con spice via CLI, se no come frontend c'è qualche port di software opensource, ma non è nulla in confronto ad orcad.. io sono costretto ad usare windows per queste cose...

[MinaVagante]

esattamente, non dico orcad, ma almeno un degno sostituto

[zod]

Ragazzi volevo annunciarvi che l' università Federico II di Napoli è sbarcata su itunes U con dei podcast interessanti e c'è anche ovviamente l'ingegneria....

[Alebelli]

Ho buttato un occhio su quello che fanno a Napoli.

Insomma, per quanto riguarda l'Ing. si tratta di lettura di Slide, Però è un inizio.

Si sono dimostrati coraggiosi e volenterosi.

Se si continua così, tra 30 anni avremo anche i Flash delle lezioni:ghghgh:

Ciao, Ale.

[raddu]

io faccio ing elettrica per ora direi che ho avuto piu svantaggi che altro con il mac... ci sono alcuni programmi tra cui i vari cad che sono programmi irrinunciabili che non sono disponibili e non esistono nemmeno programmi simili per il mac e costringono all utilizzo di partizioni con windows o macchine virtuali e un sacco di perdita di tempo inutile

però d'altra parte c'è da dire che non ho mai avuto un problema con il mac in termini di utilizzo per esempio matlab non crasha mentre ai miei compagni su windows succede spesso!

secondo me la situazione è un pareggio però il mac tiene il risultato per aspetti positivi non inerenti alla tematica mac&ingegneria

[Matte_487]

Ciao a tutti! Complimenti ad lombafly per l'articolo; io faccio ingegneria biomedica a Genova e sono utente Mac da poco; fortunatamente quest'anno gli unici programmi che devo utilizzare sono Matlab, per chi ha già avuto esperienze, come funziona? Leggendo qua e là ho letto che spesso creava più problemi che altro, ma ora dovrebbe esserci la versione 2010 anche per Mac, qualcuno l'ha già provata?

Un altro programma che devo usare è LabView, ma l'università non ha una versione per Mac con licenza:mad:

Invece per Pspice se qualcuno lo conosce sa dirmi dove trovarlo? Mi sembra di aver capito che esista una versione per Mac.

Un programma che invece potrei dover usare sarà sicuramente Visual Studio o SQL Server, essendo nuovo nel mondo Apple, qualcuno conosce software che svolgano le stesse funzioni e che non siano poi così differenti?

Sono d'accordo con voi e direi indignato dal fatto che non vi sia un briciolo di sviluppo software utili a noi ingegneri; tenendo conto che il nostro campo è comunque in continua crescita ed evoluzione.

Ciao colleghi!

Matteo

[fra.makaveli]

Ciao.

Io faccio Ing. Informatica a Genova (vabbè.. ho appena finito il 5° anno).

Per quanto riguarda Visual Studio e SQLServer.

Il tutto dipende da cosa ti serve. Purtroppo ho visto (ho degli amici a biomedica) che siete molto legati all'ambiente M$ anche per cose facilmente fattibili con altre soluzioni.

Comunque. Se ti serve C#, ASP, o VB allora mi sa che l'unica soluzione è virtualizzare (VirtualBox è open source e funziona bene).

Se ti serve invece C o C++ puoi benissimo usare Xcode.

Per il DB... ce ne sono tante di alternative, come PostrgreSQL o MySQL come open source.

Per quanto riguarda i software per Ing. su Mac.

Purtroppo non sono mai riuscito a trovare un buon CAD per circuiti.. ho dovuto virtualizzare.

Invece Matlab va (non bene come windows.. più che altro secondo me c'è qualche problema con la gestione delle finestre su X11).. forse come informatico sono in un'oasi felice...

[zod]

Ragazzi però qualcosa si sta muovendo, avete provato la beta di autocad per mac?

[MinaVagante]

No sinceramente non l'ho provata...speriamo che lo sviluppo di questo software porti qualcosa di buono anche dalle parti di ing elettronica

anche io come fra ho dovuto virtualizzare per installare cad per circuiti, invece per Matlab non mi lamento, uso la versione per mac....per labview non saprei dirti, mi sembra di averlo installato ma non chiedermi di più, teoricamente lo dovrò usare dal prossimo anno.

Speriamo realmente che inizi a muoversi qualcosa anche perchè ormai i mac sono diffusissimi, almeno dalle mie parti

[Pk1]

Ciao, io faccio ingegneria Meccatronica a Trento, ho affrontato la triennale con un macbook e sto finendo la specialistica con un macbook pro. Tutti i programmi più usati sono presenti in ambiente OS: matlab, maple etc..

Unica pecca sono i software FEM.. li bisogna ricorrere a windows e non c'è bootcamp che tenga!!!!n:D

[magrek84]

Ciao, io sono un studente di Ingegneria Elettronica. Se posso dare un paio di consigli direi:

LTSpice della Linear Technology attraverso Crossover, funziona perfettamente

EAGLE per quanto riguarda schemi e pcb

Come simulatore ho provato anche Volta, che dovrebbe essere il successore di MI-SUGAR ma non mi è sembrato un granché

[esauritamente]

Ciao ragazzi. Io dico la mia da studente di Ingegneria Informatica: da quando ho il mac white ( nov 2009) mai avuto problemi a reperire programmi per scrivere codice, disegnare diagammi UML o quant'altro! anzi alle volte al versione per mac era + facile da installare della versione di winzoz... !

Quindi dipende da tipo di corso di ingegneria.... non tutti abbiamo lo stesso problema!!!

[riccio_ps]

ciao a tutti!

io sto facendo la magistrale in civile, devo fare un esame di progettazione il prossimo semestre e stavo pensando di prendere un portatile (la maggior parte del progetto la farei sicuramente a casa con il pc windows, ma poi per revisioni, gruppi di studio e robe simili potrebbe essermi utile); sto cercando di valutare se pc o mac:

certo il mac sento dire ovunque da chi l'ha provato e ovviamente in questo forum che è molto meglio, ma dopo aver letto questo topic mi sono un po scoraggiato per la NON presenza di software adatti al mio percorso di studi. certo, potrei usare una partizione per il sap2000 facendolo girare su windows, ma se compro il mac è perchè preferirei farlo lavorare con il suo sistema operativo.

poi magari devo sperare che nel giro di qualche anno diano soluzioni anche a noi ingegneri...

ps. non riesco ad aprire il link di inizio topic...

[stevie812]

ciao a tutti!

io sto facendo la magistrale in civile, devo fare un esame di progettazione il prossimo semestre e stavo pensando di prendere un portatile (la maggior parte del progetto la farei sicuramente a casa con il pc windows, ma poi per revisioni, gruppi di studio e robe simili potrebbe essermi utile); sto cercando di valutare se pc o mac:

certo il mac sento dire ovunque da chi l'ha provato e ovviamente in questo forum che è molto meglio, ma dopo aver letto questo topic mi sono un po scoraggiato per la NON presenza di software adatti al mio percorso di studi. certo, potrei usare una partizione per il sap2000 facendolo girare su windows, ma se compro il mac è perchè preferirei farlo lavorare con il suo sistema operativo.

poi magari devo sperare che nel giro di qualche anno diano soluzioni anche a noi ingegneri...

ps. non riesco ad aprire il link di inizio topic...

anche io sono un civile. Autocad mac è inusabile, Archicad ovviamente funziona bene e programmi di rendering ce ne sono quanti vuoi. Siccome presumo tu sia abituato ad usare autocad (e probabilmente lo sono anche i tuoi compagni di gruppo) avrai quasi sicuramente bisogno di partizionare. Puoi installare windows su bootcamp e virtualizzarlo con parallels, se hai sotto mano un macbook pro (meglio 15" se devi progettare altrimenti diventi matto) non dovresti avere grossi problemi di prestazioni, certo 8gb di ram aiutano non poco. Poi dipende sempre da cosa stai facendo, se stiamo parlando di rendering veramente pesanti e modelli tridimensionali complessi conviene avviare il macbook pro direttamente in windows, certo è una discreta rottura. Diciamo che con 8gb di ram su un mbp 15" secondo me te la cavi egregiamente virtualizzando, salvo rari casi. Nel frattempo si può sempre sperare che Autodesk renda utilizzabile autocad mac

[riccio_ps]

anche io sono un civile. Autocad mac è inusabile, Archicad ovviamente funziona bene e programmi di rendering ce ne sono quanti vuoi. Siccome presumo tu sia abituato ad usare autocad (e probabilmente lo sono anche i tuoi compagni di gruppo) avrai quasi sicuramente bisogno di partizionare. Puoi installare windows su bootcamp e virtualizzarlo con parallels, se hai sotto mano un macbook pro (meglio 15" se devi progettare altrimenti diventi matto) non dovresti avere grossi problemi di prestazioni, certo 8gb di ram aiutano non poco. Poi dipende sempre da cosa stai facendo, se stiamo parlando di rendering veramente pesanti e modelli tridimensionali complessi conviene avviare il macbook pro direttamente in windows, certo è una discreta rottura. Diciamo che con 8gb di ram su un mbp 15" secondo me te la cavi egregiamente virtualizzando, salvo rari casi. Nel frattempo si può sempre sperare che Autodesk renda utilizzabile autocad mac

del rendering non credo sia un mio problema durante il restante periodo di università, nel lavoro futuro non lo so, ma sinceramento credo sia più un lavoro degli architetti...

certo che con 8gb di ram sarei a posto per un bel pezzo, ma allo stesso tempo aggiungere 360€ di ram ai già 1749/1949 non è cosa da poco, considerando che metà o più computer me lo devo pagare di tasca mia!

autocad, come qualcuno diceva qualche messaggio sopra, è il problema minore, come eventuali fogli di calcolo di exel per il progeto delle sezioni; probabilmente dovrò usare il sap...

[mutaforme]

Come mai avete ancora dei dubbi? Da quando il Mac è Intel c'è sempre la possibilità doi avere una via d'uscita (caso peggiore: Bootcamp). Qualche anno fa il problema era molto più serio dato che Virtual pc sui Mac PPC era una chiavica assurda.

Insomma se vi piace il Mac prendetelo senza remore.

[torqua]

Ciao a tutti,

vedendo le discussioni noto che non ce n'è, bisogna avere una partizione con windows per poter utilizzare un macbook per l'ingegneria.

Parto dal presupposto che le opinioni sulla versione mac di autocad sono decisamente negative e che programmi quali midas Gen e sap2000 non esistono ancora. Inoltre non so bene come office per mac funzioni.

Dunque mi chiedo: vale la pena prendere un macbook e utilizzarlo poi come un normale pc windows?

Purtroppo autocad resta ad oggi necessario per disegni esecutivi etc. e per me che faccio analisi sismiche restano altrettanto necessari programmi quali midasGen etc.

Faccio questa domanda perchè devo cambiare portatile e purtroppo ho ancora dubbi sull'acquisto da farsi...

[riccio_ps]

Ciao a tutti,

vedendo le discussioni noto che non ce n'è, bisogna avere una partizione con windows per poter utilizzare un macbook per l'ingegneria.

Parto dal presupposto che le opinioni sulla versione mac di autocad sono decisamente negative e che programmi quali midas Gen e sap2000 non esistono ancora. Inoltre non so bene come office per mac funzioni.

Dunque mi chiedo: vale la pena prendere un macbook e utilizzarlo poi come un normale pc windows?

Purtroppo autocad resta ad oggi necessario per disegni esecutivi etc. e per me che faccio analisi sismiche restano altrettanto necessari programmi quali midasGen etc.

Faccio questa domanda perchè devo cambiare portatile e purtroppo ho ancora dubbi sull'acquisto da farsi...

sei nella mia stessa identica situazione, se lo compro finisco per usarlo dopo aver installato windows (autocad e sap2000 in primis) per il motivo per il quale comprerei il portatile, poi per l'utilizzo di un po tutti i giorni mi limiterei perchè comunque in casa ho il fisso...

mi rimane una macchina eccezionale, parlando dei modelli attuali comprerei quello da 1749€, però con 1000€ risparmiati circa per un portatile pc le cose che ci potrei fare con quei soldi sono molte!

ps. cosa studi? civile o edile?

[torqua]

Io sono laureato in edile-architettura, ma al momento sto facendo il dottorato riguardante analisi sismiche su edifici prefabbricati esistenti e non...

La mia situazione in realtà è un pó diversa,nel senso che il portatile lo userei anche a casa...

C'è da dire quindi che lo userei anche per registrare (suono la chitarra),per montare filmati,editing foto con photoshop oltre che per fare presentazioni,scrivere con word o latex, analisi parametriche con matlab,3d e render con cinema 4d e archicad,analisi agli elementi finiti e disegni in autocad come già dicevo...

Per questo la valutazione mi viene un pò complicata nn conoscendo bene il mondo mac...