Passato al senato l'emendamento sul blocco internet in Italia

[Maghetto]

"Il pacchetto sulla sicurezza approvato dal Senato (dovrà ancora tornare alla Camera) in data 5 febbraio infatti prevede che il ministero dell’Interno* potrà ordinare l’oscuramento dei siti Internet sui quali si commette il reato di apologia o si istiga a delinquere."

Edit: * fino a ora era un compito esclusivo della magistratura

Articolo:

http://www.downloadblog.it/post/8855/passato-al-senato-lemendamento-sul-blocco-internet-in-italia

[pirus]

il bavaglio è quasi pronto!

[dr luke]

Bello schifo, e questo comunque perchè in Italia continuiamo a fargli fare quello che vogliono. Chissà perchè in altri paesi democratici questi non succede.

[steindy]

La responsabilità di chi è secondo voi?

Quando le cose non vanno come si vorrebbe è gravissimo lasciare che accadano.

Troppe volte siamo passivi spettatori... in Italia, però, molte delle cose di cui ci lamentiamo ce le siamo volute... beh, si, insomma... le abbiamo votate!

Le schede nelle urne mica ci sono entrate da sole, qualcuno le avrà pur messe.

Revolution

[Danielito]

Yahoo!

[Kakashi]

Alla FACCIA della cosiddetta "LIBERTA'"................

A buon intenditor poche parole

[mr_tommy]

Cosa viene inteso per "istigano a delinquere"?Intendo, che sito puo'essere oscurato?Un wikipedia perchè contiene noitizie storiche?No non credo, pero'non capisco quale tipologia di sito..un [removed] forse si...

[steindy]

Anche youtube per me

[LiLLo22]

Cosa viene inteso per "istigano a delinquere"?Intendo, che sito puo'essere oscurato?Un wikipedia perchè contiene noitizie storiche?No non credo, pero'non capisco quale tipologia di sito..un 4chan forse si...

Appunto come vedi si sono tenuti "larghi" con i termini per poter chiudere quello che vogliono loro...

gente: aprite gli occhi

[dr luke]

Secondo il loro ragionamento possono oscurare anche i siti dedicati al P2P e quelli per i Torrent perchè istigano allo scaricamento...

[GON]

Ma dai fate il piacere di pensare a cosa state dicendo!

Se il sistema sarà usato per contrastare Frodi, Truffe, Podopornografia, scommesse clandestine, e cose del genere ben venga.

Se il cosiddetto "bavaglio" che temete tanto fosse così tremendo e pesante, per quale motivo in tutte le edicole ITALIANE circolano decine di riviste con eMule e BitTorrent come argomento pricipale (a volte nel titolo stesso della testata) e nessuno le sequestra?

Io ritengo che se un brufoloso quindicenne vorrà continuare a scaricarsi un mp3 dalla rete nessuno gli andrà a rompere le scatole e tantomeno costringeranno a oscurare youtube perchè tra i milioni di video postati qualcuno ha infranto un copyright, o ha scritto abbasso la squola...

[LiLLo22]

Ma dai fate il piacere di pensare a cosa state dicendo!

Se il sistema sarà usato per contrastare Frodi, Truffe, Podopornografia, scommesse clandestine, e cose del genere ben venga.

Se il cosiddetto "bavaglio" che temete tanto fosse così tremendo e pesante, per quale motivo in tutte le edicole ITALIANE circolano decine di riviste con eMule e BitTorrent come argomento pricipale (a volte nel titolo stesso della testata) e nessuno le sequestra?

Io ritengo che se un brufoloso quindicenne vorrà continuare a scaricarsi un mp3 dalla rete nessuno gli andrà a rompere le scatole e tantomeno costringeranno a oscurare youtube perchè tra i milioni di video postati qualcuno ha infranto un copyright, o ha scritto abbasso la squola...

Speriamo tanto che sia come dici te, ma a vedere ciò che hanno fatto ieri con eluana (CAMBIARE UNA SENTENZA A COLPI DI DECRETI) non mi apsetto niente di buono...

[Ginn]

Ma dai fate il piacere di pensare a cosa state dicendo!

Se il sistema sarà usato per contrastare Frodi, Truffe, Podopornografia, scommesse clandestine, e cose del genere ben venga.

Se il cosiddetto "bavaglio" che temete tanto fosse così tremendo e pesante, per quale motivo in tutte le edicole ITALIANE circolano decine di riviste con eMule e BitTorrent come argomento pricipale (a volte nel titolo stesso della testata) e nessuno le sequestra?

Io ritengo che se un brufoloso quindicenne vorrà continuare a scaricarsi un mp3 dalla rete nessuno gli andrà a rompere le scatole e tantomeno costringeranno a oscurare youtube perchè tra i milioni di video postati qualcuno ha infranto un copyright, o ha scritto abbasso la squola...

quotone

[steindy]

Io parlavo di youtube perché contiene anche video che potrebbero istigare a delinquere, altroché.

[bencio]

Ma dai fate il piacere di pensare a cosa state dicendo!

Se il sistema sarà usato per contrastare Frodi, Truffe, Podopornografia, scommesse clandestine, e cose del genere ben venga.

Se il cosiddetto "bavaglio" che temete tanto fosse così tremendo e pesante, per quale motivo in tutte le edicole ITALIANE circolano decine di riviste con eMule e BitTorrent come argomento pricipale (a volte nel titolo stesso della testata) e nessuno le sequestra?

Io ritengo che se un brufoloso quindicenne vorrà continuare a scaricarsi un mp3 dalla rete nessuno gli andrà a rompere le scatole e tantomeno costringeranno a oscurare youtube perchè tra i milioni di video postati qualcuno ha infranto un copyright, o ha scritto abbasso la squola...

si ma è nel potenziale che c'è il grosso rischio, il p2p non sanno neanche cos'è non mi preoccupa questo, ma il fatto che abbiano la possibilità di chiudere ad esempio il sito di un centro sociale che chiama una manifestazione (visto che sono illegali anche quelle, davanti a sedi istituzionali) o cose del genere, con termini così larghi loro hanno la possibilità di chiudere quello che vogliono.

In ogni caso indipendentemente dal risultato (anche se debellassero qualunque male) è sbagliato che il governo abbia un potere come questo, da che mondo è mondo, il potere legislativo e quello giudiziario non possono essere in mano alle stesse persone, ma loro se ne infischiano

[bencio]

Se il cosiddetto "bavaglio" che temete tanto fosse così tremendo e pesante, per quale motivo in tutte le edicole ITALIANE circolano decine di riviste con eMule e BitTorrent come argomento pricipale (a volte nel titolo stesso della testata) e nessuno le sequestra?

perchè a loro non interessa il P2P, il bavaglio che mi spaventa è quello che sta chiudendo tutti i centri sociali, che sminuisce i pestaggi dei neofascisti dicendo che sono solo bravate (qua a verona è quasi routine ormai), quello che da ad una sola persona il controllo 6 canali televisivi su 7 e ovviamente quello che da la possibilità al governo di far chiudere qualunque sito a loro discrezione

[Mac-Dragon]

Non son belli neanche quei siti che insegnano a far bombe carta e molotov... e neanche quelli dove in modo poco scherzoso insegnano ad uccidere in 100 modi

imho

[mr_tommy]

si ma per il fatto Eluana è una cosa troppo soggettiva..io per esempio la lascierei vivere, perchè non è proprio un vegetale, si muove, starnutisce, ha il ciclo (ne parlavano molto ieri notte a Matrix), il problema a monte di tutto secondo me sono i media..ingigantiscono tutto in maniera sproporzionata. Il vero problema sono i media e le notizie filtrate a loro piacimento, basti leggere l'Unità o Libero per farsi un idea..e anche i giornali che dovrebbero non essere schierati..ahimè son fatti da uomini in carne e ossa con loro idee..Un grosso problema dell'Italia è che abbiamo 4 vecchi rachitici al potere sia di destra e sinistra..non vedremo mai un Obama italiano (in senso di età).

[mr_tommy]

perchè a loro non interessa il P2P, il bavaglio che mi spaventa è quello che sta chiudendo tutti i centri sociali, che sminuisce i pestaggi dei neofascisti dicendo che sono solo bravate (qua a verona è quasi routine ormai), quello che da ad una sola persona il controllo 6 canali televisivi su 7 e ovviamente quello che da la possibilità al governo di far chiudere qualunque sito a loro discrezione

Qui stai un po'enfatizzando la cosa secondo me. Intendo dire, di centri sociali che siano di dx o sx ce ne saranno di validi ma posso dirti che attorno a molti ci sono di quei giri tra droga, alcool e sopratutto VIOLENZA che non si ha un idea..imho in Italia la polizia dovrebbe avere più libertà di "Usare il pugno forte" senza essere perseguitata..alla fine si cade sempre nello stesso discorso, non ti menano se te ne stai buono buonino a manifestare...ma se inizi a fare casini...io la vedo così, preferirei uno stato più rigido in termini di sicurezza, anche perchè non ho niente da temere, le manifestazioni (sempre imho) sono fini a se stesse, hanno un valore puramente simbolico perchè alla fine chi è al potere fa quello che vuole e nessuno glelo vieta (salvo referendum ma è un'altra storia).

[bencio]

Non son belli neanche quei siti che insegnano a far bombe carta e molotov... e neanche quelli dove in modo poco scherzoso insegnano ad uccidere in 100 modi

imho

si infatti, ma esiste un organo giudiziario per qualcosa infatti, quello che non sta ne in cielo ne in terra è che a fare da giudice ci hanno messo chi fa le leggi e ciò è inaccettabile fin dall'antica grecia, e comunque non è solo chi fa le bombe che rischia, se io in un mio blog ad esempio dico che la rai passa solo idiozie e che non andrebbe pagato il canone, ecco che sto facendo istigazione alla disobbedienza e possono chiudermi, anche se ci sono ancora indagini in corso e senza che un giudice abbia emesso una sentenza in cui dice che effettivamente non posso dire una cosa del genere, capite che è un potere troppo grande...

P.S. che c'entra Eluana e anche li ci sarebbe da dire in eterno, che lascino ai genitori la loro scelta e non si intromettano...

[passwordlost]

Ma dai fate il piacere di pensare a cosa state dicendo!

Se il sistema sarà usato per contrastare Frodi, Truffe, Podopornografia, scommesse clandestine, e cose del genere ben venga.

Se il cosiddetto "bavaglio" che temete tanto fosse così tremendo e pesante, per quale motivo in tutte le edicole ITALIANE circolano decine di riviste con eMule e BitTorrent come argomento pricipale (a volte nel titolo stesso della testata) e nessuno le sequestra?

Io ritengo che se un brufoloso quindicenne vorrà continuare a scaricarsi un mp3 dalla rete nessuno gli andrà a rompere le scatole e tantomeno costringeranno a oscurare youtube perchè tra i milioni di video postati qualcuno ha infranto un copyright, o ha scritto abbasso la squola...

quotazzo

[bencio]

Qui stai un po'enfatizzando la cosa secondo me. Intendo dire, di centri sociali che siano di dx o sx ce ne saranno di validi ma posso dirti che attorno a molti ci sono di quei giri tra droga, alcool e sopratutto VIOLENZA che non si ha un idea..imho in Italia la polizia dovrebbe avere più libertà di "Usare il pugno forte" senza essere perseguitata..alla fine si cade sempre nello stesso discorso, non ti menano se te ne stai buono buonino a manifestare...ma se inizi a fare casini...io la vedo così, preferirei uno stato più rigido in termini di sicurezza, anche perchè non ho niente da temere, le manifestazioni (sempre imho) sono fini a se stesse, hanno un valore puramente simbolico perchè alla fine chi è al potere fa quello che vuole e nessuno glelo vieta (salvo referendum ma è un'altra storia).

ha ha vallo a dire a quelli del G8, li i pulotti hanno massacrato centinaia di persone senza stare a chiedersi se fossero violenti o meno e dei centri sociali ne ho girati, e non ne ho visto uno in cui professassero la violenza, qua a verona hanno addirittura demolito la sede della chimica (il CS di verona) quando si era integrato perfettamente nel quartire, con mercatini mensili iniziative a cui tutti partecipavano...

in ogni caso, enfasi o no, potere giudiziario e legislativo non possono andare alla stessa persona e su questo spero siate d'accordo

[mr_tommy]

si infatti, ma esiste un organo giudiziario per qualcosa infatti, quello che non sta ne in cielo ne in terra è che a fare da giudice ci hanno messo chi fa le leggi e ciò è inaccettabile fin dall'antica grecia, e comunque non è solo chi fa le bombe che rischia, se io in un mio blog ad esempio dico che la rai passa solo idiozie e che non andrebbe pagato il canone, ecco che sto facendo istigazione alla disobbedienza e possono chiudermi, anche se ci sono ancora indagini in corso e senza che un giudice abbia emesso una sentenza in cui dice che effettivamente non posso dire una cosa del genere, capite che è un potere troppo grande...

P.S. che c'entra Eluana e anche li ci sarebbe da dire in eterno, che lascino ai genitori la loro scelta e non si intromettano...

Credo che la stai vivendo in maniera errata, per lo meno, non credo proprio che se parli male della RAI (saremo in milioni a parlarne male )ti chiudano il blog, bisogna "pesare" gli argomenti per esempio un sito come 4chan..quello si che andrebbe oscurato, tra offese, violenza esplicita e pedopornografia...nemmeno se parli male di Berlusconi o Veltroni ti oscurano il sito..è che forse in Italia siamo giunti ad un punto dove tutto è permesso, per esempio nell'ultimo periodo ci sono di quelle sentenze (vedi Guidonia o i tizi che han dato fuoco all'indiano) raccapriccianti e dico fortuna che è stato varato un decreto-legge che sistema in parte il discorso degli arresti domiciliari.

PS:Per Eluana mi legavo al discorso aperto da qualcuno prima, pero'come dicevo, è troppo soggettiva la cosa, e l'errore secondo me è stato utilizzare i media in maniera sproporzionata per raggiungere lo scopo da parte del padre. Se tutto passava in sordina era meglio, sopratutto per quella povera donna.

[mr_tommy]

ha ha vallo a dire a quelli del G8, li i pulotti hanno massacrato centinaia di persone senza stare a chiedersi se fossero violenti o meno e dei centri sociali ne ho girati, e non ne ho visto uno in cui professassero la violenza, qua a verona hanno addirittura demolito la sede della chimica (il CS di verona) quando si era integrato perfettamente nel quartire, con mercatini mensili iniziative a cui tutti partecipavano...

in ogni caso, enfasi o no, potere giudiziario e legislativo non possono andare alla stessa persona e su questo spero siate d'accordo

Come dicevo, ci sono sempre le differenze, certo del g8 non ho un buon ricordo in nessun caso, sono state giornate incresciose, anche se devo dire che non puoi accanirti solo contro le forze dell'ordine quando sono state devastate auto, negozi, banche ecc..quello non è manifestare quella è guerriglia e la polizia ha reagito, in mezzo a quella bolgia non c'è chi è buono e chi è cattivo, ahimè se ti trovi in mezzo a 200 persone di cui 100 fan i deficenti non possono stare li a dire "tu si, tu no, tu sei buono tu no", si parte pero'sempre dal fatto che in Italia è stato permesso fare certe cose...se accadeva in America apriti o cielo..la polizia faceva una carneficina peggio..poi io ho le mie idee e tu le tue non voglio convincerti e rispetto la tua opinione

[J_Ares]

Ma dai fate il piacere di pensare a cosa state dicendo!

Se il sistema sarà usato per contrastare Frodi, Truffe, Podopornografia, scommesse clandestine, e cose del genere ben venga.

Se il cosiddetto "bavaglio" che temete tanto fosse così tremendo e pesante, per quale motivo in tutte le edicole ITALIANE circolano decine di riviste con eMule e BitTorrent come argomento pricipale (a volte nel titolo stesso della testata) e nessuno le sequestra?

Io ritengo che se un brufoloso quindicenne vorrà continuare a scaricarsi un mp3 dalla rete nessuno gli andrà a rompere le scatole e tantomeno costringeranno a oscurare youtube perchè tra i milioni di video postati qualcuno ha infranto un copyright, o ha scritto abbasso la squola...

ho dei dubbi che sarà usato solo per siti di truffe pedo ecc... perché questi possono già chiuderli... chiudi non ci sarebbe bisogno di una nuova legge...

invece si sono mantenuti estremamente vaghi... qualsiasi cosa non vada bene al governo potrà essere oscurata... visto che sarà solo il governo a decidere senza bisogno di chiedere niente a nessuno...

spero vivamente che l'ue intervenga e impedisca questa legge...

se no be diremo ciao ciao a youtube molto probabilmente... visto che mediaset (ma che strano è del caro Silvio) ha fatto causa a youtube per i video caricati dagli utenti... poi loro prendono per i servizi i video da li

certo questo cose succedono perché la gente continua a votarlo (poi smetto se non cancellano il post)

Qui stai un po'enfatizzando la cosa secondo me. Intendo dire, di centri sociali che siano di dx o sx ce ne saranno di validi ma posso dirti che attorno a molti ci sono di quei giri tra droga, alcool e sopratutto VIOLENZA che non si ha un idea..imho in Italia la polizia dovrebbe avere più libertà di "Usare il pugno forte" senza essere perseguitata..alla fine si cade sempre nello stesso discorso, non ti menano se te ne stai buono buonino a manifestare...

posso ricordati cos'è successo alle manifestazioni in piazza navona...

[dr luke]

se io in un mio blog ad esempio dico che la rai passa solo idiozie e che non andrebbe pagato il canone, ecco che sto facendo istigazione alla disobbedienza e possono chiudermi

Breve OT: A dire il vero non è più canone RAI, ma canone sul possesso della Televisione, quindi lo paghi in quanto hai la possibilità di possedere la televisione.

Visto che nella mia zona (e presumo anche in altre parti d'Italia) la gente non prendeva la RAI allora per fare pagare il canone lo stesso gli hanno cambiato nome... eh... i nostri politici.

Comunque hai ragione, facendo queste leggi si danno troppo potere... ormai decisono tutto loro senza neanche tenere in considerazione il popolo...

[bencio]

infatti era un esempio, dico che volendo potrebbero chiuderlo, è per mostrare il potere che hanno e poi ribadisco, ogniuno può avere le sue idee su che siti vadano chiusi o no ma resta che i 2 poteri non possono assolutamente andare allo stesso gruppo di persone...

[dr luke]

Come dicevo, ci sono sempre le differenze, certo del g8 non ho un buon ricordo in nessun caso, sono state giornate incresciose, anche se devo dire che non puoi accanirti solo contro le forze dell'ordine quando sono state devastate auto, negozi, banche ecc..quello non è manifestare quella è guerriglia e la polizia ha reagito, in mezzo a quella bolgia non c'è chi è buono e chi è cattivo, ahimè se ti trovi in mezzo a 200 persone di cui 100 fan i deficenti non possono stare li a dire "tu si, tu no, tu sei buono tu no", si parte pero'sempre dal fatto che in Italia è stato permesso fare certe cose...se accadeva in America apriti o cielo..la polizia faceva una carneficina peggio..poi io ho le mie idee e tu le tue non voglio convincerti e rispetto la tua opinione

Il G8 si tiene in tutto il mondo, chissà perchè il casino più grande è successo in Italia, ti assicuro che alcune cose che sono successe sono davvero vergognose, in alcuni casi le forze dell'ordina anno attaccato le manifestazioni pacifiche senza un evidente motivo.

[passwordlost]

si ma per il fatto Eluana è una cosa troppo soggettiva..io per esempio la lascierei vivere, perchè non è proprio un vegetale, si muove, starnutisce, ha il ciclo (ne parlavano molto ieri notte a Matrix), il problema a monte di tutto secondo me sono i media..ingigantiscono tutto in maniera sproporzionata. Il vero problema sono i media e le notizie filtrate a loro piacimento, basti leggere l'Unità o Libero per farsi un idea..e anche i giornali che dovrebbero non essere schierati..ahimè son fatti da uomini in carne e ossa con loro idee..Un grosso problema dell'Italia è che abbiamo 4 vecchi rachitici al potere sia di destra e sinistra..non vedremo mai un Obama italiano (in senso di età).

Appunto perché è una cosa soggettiva deve essere la famiglia a decidere (visto che a rigor di logica è quella che meglio conosce la persona) e non qualche politico che usa la questione per farsi propaganda o qualche ecclesiastico che è bravo solo ad aprire la bocca e dargli fiato.

In poche parole hanno strumentalizzato anche sta cosa

[bencio]

mi è venuto un dubbio di natura tecnica: il governo può oscurare una pagina, da 24 ore al provider per cancellarla altrimenti questo rischia una multa da 50'000 a 250'000 euro e l'accusa di complicità, ma se io mi appoggio ad un provider estero come funziona la cosa? che diritti hanno su quelli? qualcuno lo sa?