Vai al contenuto

Colletta alimentare: IX edizione


Messaggi raccomandati

Credo che tutti conosciate quasta iniziativa; l'anno scorso hanno partecipato circa 100.000 volontari e 4 milioni e mezzo di donatori hanno donato quasi 7000 tonnellate di alimenti nell'arco di 12 ore.

Per chi invece è nuovo dell'iniziativa non mi dilungo troppo e rimando qui

L'elenco dei supermercati aderenti dovrebbe essere presto on line, l'anno scorso erano 4400 sparsi in 1700 comuni.

Per aderire come donatore basta presentarsi in uno dei punti endita sabato 26 novembre, per aderire come volontario potete rivolgervi all'Associazione Nazionale Alpini, alla Società di San Vincenzo de Paoli, a numerosissime associazioni locali, direttamente al Banco Alimentare o al sottoscritto.

Io partecipo fin dalla prima edizione, ma l'anno scorso ho avuto il tempo di farmi 16 ore: dalle 8 alle 20 al dupermercato e dalle 20 alle 24 al magazzino di Modena. Per me non è tanto una questione di "fare del bene", ma semplicemente mi diverto un casino (siete autorizzati a darmi del malato pazzo furioso).

Link al commento
Condividi su altri siti

http://www.italiamac.it/forum/viewtopic.ph...mentare&start=0

È il topic che avevo aperto l'anno scorso ed in cui mi dilungavo di più.

Inoltre ho visto che era stato evidenzato per il tempo necessario (dall'11 al 27 novembre), senza che nemmeno lo chiedessi io (fu un'idea di AlexanderOver ben accetta da GiM).

Chissà che il buon GiM non voglia ripetersi? solo per una decina di giorni.

Grazie mille

Link al commento
Condividi su altri siti

[Credo che tutti conosciate quasta iniziativa; l'anno scorso hanno partecipato circa 100.000 volontari e 4 milioni e mezzo di donatori hanno donato quasi 7000 tonnellate di alimenti nell'arco di 12 ore.

Per chi invece è nuovo dell'iniziativa non mi dilungo troppo e rimando qui

L'elenco dei supermercati aderenti dovrebbe essere presto on line, l'anno scorso erano 4400 sparsi in 1700 comuni.

Per aderire come donatore basta presentarsi in uno dei punti endita sabato 26 novembre, per aderire come volontario potete rivolgervi all'Associazione Nazionale Alpini, alla Società di San Vincenzo de Paoli, a numerosissime associazioni locali, direttamente al Banco Alimentare o al sottoscritto.

Io partecipo fin dalla prima edizione, ma l'anno scorso ho avuto il tempo di farmi 16 ore: dalle 8 alle 20 al dupermercato e dalle 20 alle 24 al magazzino di Modena. Per me non è tanto una questione di "fare del bene", ma semplicemente mi diverto un casino (siete autorizzati a darmi del malato pazzo furioso).]quoto

G5 1,6 Ghz Tiger Macbook pro

Link al commento
Condividi su altri siti

Originally posted by Maghetto+--><div class='quotetop'>QUOTE(Maghetto)</div>
<!--QuoteBegin-lucio118

Io parteciperò come tutti gli anni.

Dalle 15 alle 19:30 al LIDL, evviva!

Devo dire che ogni anno si aggiunge qualche negozio nuovo, o supermercato, all'iniziativa ... :D

Partecipi come volontario, o donando?[/b]

Immagino come volontario, vista la durata della partecipazione (4 ore e mezza).

Io quasi sicuramente sarò come l'anno scorso al Conad di strada Formigina a modena, dalle 8 alle 20.

NEWS

è on line l'elenco dei 3954negozi aderenti all'iniziativa: verifica che ci sia quello in cui fai abitualmente la spesa o cerca il più vicino a casa tua!

PS: l'elenco ha delle imprecisioni dovute sia ad aspetti organizzativi (Aosta è in Piemonte e parte della provincia di Matera è in Puglia), sia incomprensibili (un supermercato di Trento è in Veneto, mentre gli altri sono in Trentino).

Link al commento
Condividi su altri siti

Partecipo da 5 anni come volontario (logicamente dato che ci sono faccio anche spesa...).

E' una bellissima esperienza.

Devo dire che i primi anni si faceva un pò fatica, la gente era un pò restia ll'iniziativa, oggi invece l'iniziativa è molto conosciuta e la gente "vien da se"!

Link al commento
Condividi su altri siti

ciao a tutti..

fino a gennaio dell'anno scorso lavoravo in una comunità per tossicodipendenti (ora animatore socioculturale e educatore di strada).

viste le disastrose politiche sociali (indipendentemente dall'appartenenza politica..) e le misere rette pagate dall'ASL(che purtroppo non ha colpa, ma si deve arrabattare alla meno peggio) per ogni ospite di CT il BANCO ALIMENTARE e le iniziative che ne riempiono i magazzini sono una vera e propria boccata d'aria fresca..quindi partecipate!! numerosi!!

P.S.: BancoAlimentare è legato alla Chiesa..il mio anticlericalismo dice "nononono..non va bene!!"..ma se penso ai "miei ragazzi" me ne sbatto e un po' di spesa gliela regalo!!

Link al commento
Condividi su altri siti

Ospite MatthewTheWorst

Purtroppo mi devo dissociare... sapere che è legato alla Chiesa non mi garba. :P

Mi spiace, ma ho fatto un patto col Diavolo. :twisted:

...e poi sono fermamente convinto di far arrivare il mio aiuto diversamente... una volta laureato... ISF... vi dice nulla?!

Link al commento
Condividi su altri siti

Originally posted by MatthewTheWorst

Purtroppo mi devo dissociare... sapere che è legato alla Chiesa non mi garba. :P

Mi spiace, ma ho fatto un patto col Diavolo. :twisted:

...e poi sono fermamente convinto di far arrivare il mio aiuto diversamente... una volta laureato... ISF... vi dice nulla?!

Per me più che legato alla chiesa è legato alle persone che hanno fame e che non hanno i soldi per mangiare! :D

Link al commento
Condividi su altri siti

Originally posted by muschiolo

P.S.: BancoAlimentare è legato alla Chiesa..il mio anticlericalismo dice \"nononono..non va bene!!\"..ma se penso ai \"miei ragazzi\" me ne sbatto e un po' di spesa gliela regalo!!

Mi sono quasi commosso ieri a leggere queste due righe: non è affatto scontato avere un atteggiamento così. Tu ti sei trovato in una situazione in cui le tue idee collidono con la la realtà, ovvero che qualcosa che legato alla Chiesa possa essere buono pur essendo tu anticlericale. In situazioni del genere ci sono due possibilità: si fanno prevalere le proprie idee o la realtà e tu hai scelto la seconda.

Paradossalmente hai seguito l'indicazione di San Paolo: «Vagliate tutto e trattenetene il valore», ovvero ovunque si può cercare qualcosa di buono (e magari lo si trova anche).

Grazie.

Link al commento
Condividi su altri siti

Ospite MatthewTheWorst
Originally posted by desko+--><div class='quotetop'>QUOTE(desko)</div>
<!--QuoteBegin-muschiolo

P.S.: BancoAlimentare è legato alla Chiesa..il mio anticlericalismo dice \"nononono..non va bene!!\"..ma se penso ai \"miei ragazzi\" me ne sbatto e un po' di spesa gliela regalo!!

Mi sono quasi commosso ieri a leggere queste due righe: non è affatto scontato avere un atteggiamento così. Tu ti sei trovato in una situazione in cui le tue idee collidono con la la realtà, ovvero che qualcosa che legato alla Chiesa possa essere buono pur essendo tu anticlericale. In situazioni del genere ci sono due possibilità: si fanno prevalere le proprie idee o la realtà e tu hai scelto la seconda.

Paradossalmente hai seguito l'indicazione di San Paolo: «Vagliate tutto e trattenetene il valore», ovvero ovunque si può cercare qualcosa di buono (e magari lo si trova anche).

Grazie.[/b]

Io non dico che non sia un'ottima iniziativa... solo ho dei sospetti su chi la organizza...

Un po' come quei ragazzi che per strada ti si presentano come ex-detenuti e vorrebbero che gli comperassi una penna biro costruita da loro...

La mia domanda è sempre la stessa: "Ma lo scontrino me lo fai? Perchè altrimenti torni dentro per evasione fiscale!"

Ora non prendete male le mie parole... non voglio insinuare nulla... il mio aiuto arriverà... in altra forma e in altro modo...

Link al commento
Condividi su altri siti

Originally posted by MatthewTheWorst+--><div class='quotetop'>QUOTE(MatthewTheWorst)</div>
Io non dico che non sia un'ottima iniziativa... solo ho dei sospetti su chi la organizza...[/b]

È una legittima preoccupazione che il proprio impegno vada a buon fine; se vuoi possiamo cercare di fugare qui i tuoi sospetti.

<!--QuoteBegin-MatthewTheWorst

La mia domanda è sempre la stessa: \"Ma lo scontrino me lo fai? Perchè altrimenti torni dentro per evasione fiscale!\"

È la prima volta che la leggo io e qui ti rispondo: lo scontrino te lo fa la cassiera nel momento in cui fai la spesa; dal punto di vista del negozio non c'è la minima differenza fra quello che uno compra per sé e quello che uno compra per il Banco alimentare. Poi all'uscita ognuno può donare quel che vuole e qui non c'è bisogno di alcun scontrino, perché non c'è alcun passaggio di denaro; i volontari non possono ricevere denaro. Tu quando fai un regalo per un compleanno non chiedi alla persona che lo riceve uno scontrino; qui è la stessa cosa, solo con numeri differenti.

Originally posted by MatthewTheWorst

Ora non prendete male le mie parole... non voglio insinuare nulla... il mio aiuto arriverà... in altra forma e in altro modo...

Come vedi non le ho prese male, ma le ho prese sul serio.

Ci sono notevoli differenze con la situazione dell'ex detenuto: lì capire se è uno onesto o uno che poi con quei soldi non si sa cosa faccia è difficile e questo va a discapito dei meritevoli; l'iniziativa della Colletta alimentare ormai è un appuntamento fisso conosciuto ed in tutti questi anni non si sono mai verificate "situazioni spiacevoli" (tipo degli alimenti donati poi rimessi sul mercato).

Poi la giornata della Colletta non è che la punta dell'iceberg dell'attività del Banco alimentare: il grosso viene dalle eccedenze dei produttori e dei distributori, o quando ci sono errori di packaging, per cui un prodotto seppur perfetto nel contenuto è invendibile, magari perché la scatola è stampata male.

Link al commento
Condividi su altri siti

Anch'io partecipo come volontario da alcuni anni. La cosa più bella sono i bambini che lo fanno con noi grandi! Loro sono più avanti e hanno un cuore più semplice, ma veramente! Il bello della cosa è che non si tratta di soldi ma roba concreta, scatole di pasta, pelati, omogeineizzati e tutto va a finire nelle case di chi VERAMENTE ne ha bisogno, ogni due settimane, portato da altri volontari, casa per casa.

Semplice e utile e soprattutto un'esperienza che ti cambia. Provare per credere. In ogni città c'è qualcuno che organizza. Fatevi avanti!

Se vi piace la fotografia, fate un salto su www.maurobighin.com

Link al commento
Condividi su altri siti

Ospite MatthewTheWorst

Sarà...

Dopo aver visto i Container su Striscia la Notizia fermi al porto di Bari o Brindisi, pieni di generi alimentari, sinceramente non so più cosa pensare...

Meglio fare qualcosa che si sprigioni direttamente dal mio sforzo, dal mio impegno e dalle mie mani! (E perchè no con la morosa! Due miei amici lo hanno fatto... tra i racconti che mi hanno fatto la cosa che più mi ha colpito è stata nel vederli così uniti nel raccontare la disperazione perchè gli morivano i bambini tra le braccia... il racconto dei pianti che si sono fatti!)

Poi ognuno è libero di mettersi la coscienza a posto come crede!

Link al commento
Condividi su altri siti

Originally posted by MatthewTheWorst

Sarà...

Dopo aver visto i Container su Striscia la Notizia fermi al porto di Bari o Brindisi, pieni di generi alimentari, sinceramente non so più cosa pensare...

Meglio fare qualcosa che si sprigioni direttamente dal mio sforzo, dal mio impegno e dalle mie mani! (E perchè no con la morosa! Due miei amici lo hanno fatto... tra i racconti che mi hanno fatto la cosa che più mi ha colpito è stata nel vederli così uniti nel raccontare la disperazione perchè gli morivano i bambini tra le braccia... il racconto dei pianti che si sono fatti!)

Poi ognuno è libero di mettersi la coscienza a posto come crede!

Beh, ti farei parlare con i miei amici che tutti giorni entrano in famiglie e case dove non c'è da vivere e dove la disperazione è diventata compagna di vita stabile. Vanno lì dentro con delle semplici buste di plastica o scatoloni pieni di roba da mangiare raccolta in questa giornata o dalle rimanenze dei supermercati (che andrebbero buttate perchè stanno per acadere oppure confezioni non perfette...). Questi disgraziati al banco alimentare ci credono, diversamente da te, anche perchè senza il Banco e la Colletta non avrebbero da vivere. Vorrei farti parlare con tutti loro, ma non frequentano i forum on line perchè hanno veramente altro da pensare. E comunque io non lo faccio per mettermi apposto la coscienza, ma solo per aiutare concretamente per quello che posso. La mia coscienza spesso è troppo incasinata per mettersi a posto con così poco. :ciao:

Se vi piace la fotografia, fate un salto su www.maurobighin.com

Link al commento
Condividi su altri siti

Ospite MatthewTheWorst
Originally posted by Bigabiga+--><div class='quotetop'>QUOTE(Bigabiga)</div>
<!--QuoteBegin-MatthewTheWorst

Sarà...

Dopo aver visto i Container su Striscia la Notizia fermi al porto di Bari o Brindisi, pieni di generi alimentari, sinceramente non so più cosa pensare...

Meglio fare qualcosa che si sprigioni direttamente dal mio sforzo, dal mio impegno e dalle mie mani! (E perchè no con la morosa! Due miei amici lo hanno fatto... tra i racconti che mi hanno fatto la cosa che più mi ha colpito è stata nel vederli così uniti nel raccontare la disperazione perchè gli morivano i bambini tra le braccia... il racconto dei pianti che si sono fatti!)

Poi ognuno è libero di mettersi la coscienza a posto come crede!

Beh, ti farei parlare con i miei amici che tutti giorni entrano in famiglie e case dove non c'è da vivere e dove la disperazione è diventata compagna di vita stabile. Vanno lì dentro con delle semplici buste di plastica o scatoloni pieni di roba da mangiare raccolta in questa giornata o dalle rimanenze dei supermercati (che andrebbero buttate perchè stanno per acadere oppure confezioni non perfette...). Questi disgraziati al banco alimentare ci credono, diversamente da te, anche perchè senza il Banco e la Colletta non avrebbero da vivere. Vorrei farti parlare con tutti loro, ma non frequentano i forum on line perchè hanno veramente altro da pensare. E comunque io non lo faccio per mettermi apposto la coscienza, ma solo per aiutare concretamente per quello che posso. La mia coscienza spesso è troppo incasinata per mettersi a posto con così poco. :ciao:[/b]

A questo punto ci sono due strade:

1. operare perchè escano da tali condizioni di vita in cui NOI che usiamo il PC/MAC e forum virtuali li abbiamo messi, oppure

2. fare come certa gente che dice... bè se abbiamo tutto questo è anche perchè loro non hanno niente... quindi avanti così che siamo i fortunati.

Sinceramente preferisco la 1. E in secondo luogo... una Colletta Alimentare per quanto li potrà sfamare? 1 settimana? 1 mese? Certo non fino alla prossima!!!

E' come dire... senti che buona la pasta Barilla che mangio tutti i giorni... col sughetto della nonna... dai assaggiane fin che ce n'è... ma domani non arrivo a passare... quindi torna a mangiare quello che hai qui!

Link al commento
Condividi su altri siti

Originally posted by MatthewTheWorst+--><div class='quotetop'>QUOTE(MatthewTheWorst)</div>
Originally posted by Bigabiga@

<!--QuoteBegin-MatthewTheWorst

Sarà...

Dopo aver visto i Container su Striscia la Notizia fermi al porto di Bari o Brindisi, pieni di generi alimentari, sinceramente non so più cosa pensare...

Meglio fare qualcosa che si sprigioni direttamente dal mio sforzo, dal mio impegno e dalle mie mani! (E perchè no con la morosa! Due miei amici lo hanno fatto... tra i racconti che mi hanno fatto la cosa che più mi ha colpito è stata nel vederli così uniti nel raccontare la disperazione perchè gli morivano i bambini tra le braccia... il racconto dei pianti che si sono fatti!)

Poi ognuno è libero di mettersi la coscienza a posto come crede!

Beh, ti farei parlare con i miei amici che tutti giorni entrano in famiglie e case dove non c'è da vivere e dove la disperazione è diventata compagna di vita stabile. Vanno lì dentro con delle semplici buste di plastica o scatoloni pieni di roba da mangiare raccolta in questa giornata o dalle rimanenze dei supermercati (che andrebbero buttate perchè stanno per acadere oppure confezioni non perfette...). Questi disgraziati al banco alimentare ci credono, diversamente da te, anche perchè senza il Banco e la Colletta non avrebbero da vivere. Vorrei farti parlare con tutti loro, ma non frequentano i forum on line perchè hanno veramente altro da pensare. E comunque io non lo faccio per mettermi apposto la coscienza, ma solo per aiutare concretamente per quello che posso. La mia coscienza spesso è troppo incasinata per mettersi a posto con così poco. :ciao:

A questo punto ci sono due strade:

1. operare perchè escano da tali condizioni di vita in cui NOI che usiamo il PC/MAC e forum virtuali li abbiamo messi, oppure

2. fare come certa gente che dice... bè se abbiamo tutto questo è anche perchè loro non hanno niente... quindi avanti così che siamo i fortunati.

Sinceramente preferisco la 1. E in secondo luogo... una Colletta Alimentare per quanto li potrà sfamare? 1 settimana? 1 mese? Certo non fino alla prossima!!!

E' come dire... senti che buona la pasta Barilla che mangio tutti i giorni... col sughetto della nonna... dai assaggiane fin che ce n'è... ma domani non arrivo a passare... quindi torna a mangiare quello che hai qui![/b]

E' evidente che non basta la Colletta Alimentare e che i problemi bisogna risolverli alla radice, ma aspettare che i problemi vengano risolti da altri alla radice senza fare nulla per risolverne almeno un po' da subito credo sia un po' ipocrita. Sarebbe come dire che, siccome in Africa i problemi sono strutturali e bisogna risolverli alla radice attraverso scelte politiche diverse e minor sfruttamento, allora tutte quelle migliaia di persone che spendono la letteralmente la vita per quella gente dovessero tornare tutti a casa...

I bisogni si risolvono a partire dalla singola persona e non possiamo sempre delegare alla politica qualsiasi cosa. Sulla Colletta, ebbene si, c'è gente che vive con quella per molto molto tempo ma ti assicuro che chi porta da mangiare a quella gente, fa anche di tutto per trovargli un lavoro o per fare in modo che non restino in quella condizione per troppo tempo. Tu cosa proponi?

Se vi piace la fotografia, fate un salto su www.maurobighin.com

Link al commento
Condividi su altri siti

Sarà...

Dopo aver visto i Container su Striscia la Notizia fermi al porto di Bari o Brindisi, pieni di generi alimentari, sinceramente non so più cosa pensare...

Me li ricordo anch'io quei container; era la \"Missione Arcobaleno\". Il Banco quello che raccoglie (con la Colletta o le eccedenze) lo redistribuisce nella stessa regione, anche per minimizzare le spese di trasporto; se poi una regione è \"a posto\", allora eventualemente si distribuisce ai Banchi alimentari delle regioni vicine.

Meglio fare qualcosa che si sprigioni direttamente dal mio sforzo, dal mio impegno e dalle mie mani!

Per me questo la Colletta sprigiona direttamente dalle mie mani, insieme tante altre mani.

Poi ognuno è libero di mettersi la coscienza a posto come crede!

Coscienza a posto?

Io non lo faccio per mettermi la coscienza a posto.

A questo punto ci sono due strade:

1. operare perchè escano da tali condizioni di vita in cui NOI che usiamo il PC/MAC e forum virtuali li abbiamo messi,

In che senso? a me sembra di non aver mai fatto del male a nessuno, ma forse mi sfugge un qualcosa.

una Colletta Alimentare per quanto li potrà sfamare? 1 settimana? 1 mese? Certo non fino alla prossima!!!

Come si è già detto la Colletta non è che la punta dell'iceberg, il punto di massima visibilità pubblica; il grosso lo fanno le eccedenze alimentari. L'anno scorso ero stato alla presentazione della Colletta fatta a Modena cui hanno partecipato due imprenditori locali: donano al Banco delle cifre spropositate, non ricordo più quante tonnellate all'anno. E sottolineavano che non ne sono contenti, nel senso che è tutta roba invendibile o invenduta per vari motivi e quindi una perdita per le loro aziende. Cioè, loro, da imprenditori, fanno di tutto per ridurre al minimo le eccedenze, ma quelle che ci sono sono ben contenti di trasformarle in risorse piuttosto che in sprechi.

E' come dire... senti che buona la pasta Barilla che mangio tutti i giorni... col sughetto della nonna... dai assaggiane fin che ce n'è... ma domani non arrivo a passare... quindi torna a mangiare quello che hai qui!

Tipologia degli alimenti raccolti nel 2004

Kg perc.

pasta e riso 21.835.577 40,9%

latte e derivati 14.211.631 26,6%

conserve carne e pesce 666.611 1,2%

ortaggi e legumi 3.430.191 6,4%

dolciumi e zucchero 3.816.774 7,1%

bevande 1.700.516 3,2%

frutta e succhi 3.253.393 6,1%

salse, codimenti e olio 903.105 1,7%

alimenti per l'infanzia 860.204 1,6%

pane e affini 359.793 0,7%

varie 2.373.196 4,4%

tonn-01-04.gif

enti-01-04.gif

pers-01-04.gif

Credo che 53411 tonnellate a qualcosa possano servire, soprattutto se si pensa he altrimenti sarebbero andate sprecate.

1211411 persone hanno avuto un aiuto da tutto questo. Chiaramente non sono state aiutate solo dal Banco e chiaramente non è certo una situazione ottimale quella di aver bisogno di essere aiutati, però prova a chiedere loro che opinione hanno del Banco.

Che sia chiaro: non voglio assolutamente convincerti (né tantomeno obbligarti) a partecipare, volevo darti un paio di informazioni che mi sembravano carenti, affinché tu possa fondare le tue idee su basi più solide.

:ciao:

Link al commento
Condividi su altri siti

Ospite MatthewTheWorst

Ho letto con piacere tutte le notizie che mi state dando e non mi stupisce che siate così informati e che lo abbiate così a cuore.

Queste informazioni diminuiscono di molto il mio scetticismo nei confronti dell'iniziativa.

Non credo che i problemi di questi Paesi si possano risolvere delegando tutto alla politica, questo non l'ho mai affermato.

Cercherò di portare in questi Paesi le mie competenze tecniche una volta che avrò finito di studiare.

Come studente non ho molte possibilità concrete di aiutarli, ma per quello che posso e dove credo sia oppurtuno, un aiuto non l'ho mai negato. Sono molto convinto di cio' che fa ISF e spero che una volta laureato anche io possa dare un contributo attivo.

Per ora ho meno mezzi e capacità per aiutare queste persone e sono felice di poter discutere con voi di queste iniziative anche al fine di migliorare la conoscenza comune del loro operato.

Link al commento
Condividi su altri siti

Originally posted by MatthewTheWorst

Ho letto con piacere tutte le notizie che mi state dando e non mi stupisce che siate così informati e che lo abbiate così a cuore.

Queste informazioni diminuiscono di molto il mio scetticismo nei confronti dell'iniziativa.

Ottimo, dicci quando arriva a zero così smeteremo. :shock:

Toglimi solo una curiosità: cos'è ISF? suona come Medici Senza Frontiere, magari con Ingegneri o Insegnanti al posto di Medici. Sono completamente fuori strada?

:ciao:

Link al commento
Condividi su altri siti

Ospite MatthewTheWorst

Ingegneria Senza Frontiere... ho l'ufficio a fianco del mio!!! Attualmente faccio parte del Consiglio Direttivo di un'Associazione di Studenti che si propone come fine ultimo di migliorare la qualità di vita degli studenti all'interno della Facoltà e di consigliarli e infondergli fiducia nei confronti delle scelte che fanno.

Avendo l'ufficio così vicino sono quasi di più nel loro che nel mio!!!

Link al commento
Condividi su altri siti

Girando per il sito del Banco Alimentare ho trovato questa pagina da cui si possono scaricare i rapporti degli ultimi due anni.

Questo è l'indice di quest'anno: ci si possono trovare tutte le informazioni che possono interessare, sicuramente più precise di quelle che posso fornire direttamente io.

indice5ja.jpg

Link al commento
Condividi su altri siti

Archiviato

Questa discussione è archiviata e chiusa a future risposte.

×
×
  • Crea Nuovo...