domanda seria

[giansignorini]

in questi giorni si fa un gran parlare delle centinaia di arresti di malavitosi e sequestri di milioni di euro di beni alle cosche e mi sono chiesto,ma perche le piu grandi associazioni malavitose al mondo sono tutte del sud?ma soprattuto,perche quando sono qui al nord taglieggiano solo i conterranei?gradirei risposte serie grazie

[MACGAS]

Ma che domanda è?

[overtheworse]

1) la malavita si espande dove può, al sud grazie alla disoccupazione e al tenore di vita medio-basso trovano facilmente ragazzi da tirare dentro le loro fila... da non trascurare la grande assenza delle istituzioni che contrastano minimamente il fenomeno, se non con questi arresti da telegiornale...

2) al nord c'è pure, forse non vedi la micro-mafia ma c'è quella più grande.... appalti, racket ecc.... non taglieggiano solo i conterranei, anzi....

a milano si consuma coca a tempesta secondo te chi la gestisce? topo gigio?

non voglio parlare di politica, ma se dobbiamo contare processi e imputazioni tutta la casta politica italiana è malavitosa...

solo che se al telegiornale dicono che arrestano i casalesi sembra che hanno battuto chissà che cosa, quando invece si parla di appalti chiesa-stato sono tutte minkiate e montature che dopo 2 giorni non fanno più notizia...

ci sono tante mafie...

[mareskino]

ma soprattuto,perche quando sono qui al nord taglieggiano solo i conterranei?

perchè al nord non capiscono il dialetto e quindi perderebbero tempo a richiedere il pizzo negozio per negozio....

[Oscar Wilde]

Topo Gigio fa lo spaccino??

[overtheworse]

Topo Gigio fa lo spaccino??

si e gli piace il formaggio coi buchi:ghghgh:

[pepo154]

Ma se a Milano hanno scoperto una banda che mi sembra chiedesse il pizzo a metà della periferia, che è bella grande

Ora non mi ricordo dettagli ma è stata una grossa indagine.

[mareskino]

La differenza è come dice Overtheworse...ci sono tante mafie....

da noi si chiama pizzo...da voi si chiamano tangenti (nome diverso, ma il succo è quello)....le persone disoneste ci sono ovunque, in ogni luogo e in qualsiasi campo lavorativo...

Poi quando parliamo di Mafia ricordiamoci che la viviamo tutti ogni giorno anche nelle piccole cose....

Uno stupido esempio.......se tu hai un amico in qualche negozio che ti fa evitare la fila nell'acquistare un prodotto a discapito di un altra persona che deve farsi la fila al posto tuo...anche quella è Mafia...

[Ospite Sand]

Uno stupido esempio.......se tu hai un amico in qualche negozio che ti fa evitare la fila nell'acquistare un prodotto a discapito di un altra persona che deve farsi la fila al posto tuo...anche quella è Mafia...

e' peggio se la fila e' piena di amici del proprietario e ti viene proposto di pagare un po' di piu' per saltare la fila:D

[kaneda986]

concordo con molti di voi.. la mafia c'è sempre e ovunque..

[superkla]

la domanda del topic è chiara,anche se da un lato stupida,l'utente si chiede come mai le grandi associazioni malavitose hanno origini suddiste,quindi se mi parli di quel mio amico che lavora al comune e mi fa evitare la fila allo sportello andiamo OT.

rispondendo a giansignorini in modo semplice (cosa ardua) direi che qui al nord si fa finta di non vedere,soprattutto perchè la gente ci convive benissimo,molto molto meglio che al sud,qui la mafia fa i cosidetti "affari puliti" che fanno comodo a tutti.

In parte succede quello che succedeva al sud...30 anni fa!

Senti parlare sempre del sud perchè in questa materia sono molto più avanti:se vai in sicilia non puoi più dire che la mafia non esiste,mentre a Milano anche il primo cittadino può dirlo senza fare scandalo,anche se ormai è risaputo che è da decenni uno dei centri principali dei traffici della criminalità organizzata,non solo a livello nazionale.

proprio per questo è vero che "qui non è come al sud",ma (infatti) in realtà è molto peggio perchè è indietro di 20 anni! Così come accadeva al sud 20 30 anni fa,qui si tende a occultare perché la politica e l'impresa sono in parte ignoranti e non conosco la propria storia. Alcuni sanno, ma hanno paura che dicendolo si infanghi l'immagine del posto,che invece si difenderebbe proprio affrontando il problema.

Ti sei mai chiesto perchè qui al nord,in cronaca si tende a far passare sole le notizie di rumeni che rubano nelle ville,arabi che ammazzano le figlie,magrebini che stuprano mentre in attualità si parla sempre di finanza,moda,design?

Perchè,secondo te,gli imprenditori che denunciano furti e incendi,durante il processo poi negano di sapere a chi avevano dato il sub-appalto? ovviamente mentono sapendo di mentire.

C'è sicuramente un'assoluta sottovalutazione del fenomeno, che arriva fino alla negazione del problema. Questo succede sia nel mondo della società civile che nell'impresa e nella politica.

Qui viene chiamata criminalità organizzata,al sud 'ndrangheta,camorra,qui si battagliano a colpi di appalti,sono in giacca e cravatta,al sud a colpi di lupara...cosa fa più notizia,più scena,l'arresto di un imprenditore prelevato dalla sua villa o il blitz della notte con tanto di sparatoria,forze speciali ecc...?

[moro]

La differenza è come dice Overtheworse...ci sono tante mafie....

da noi si chiama pizzo...da voi si chiamano tangenti (nome diverso, ma il succo è quello)....le persone disoneste ci sono ovunque, in ogni luogo e in qualsiasi campo lavorativo...

Poi quando parliamo di Mafia ricordiamoci che la viviamo tutti ogni giorno anche nelle piccole cose....

Uno stupido esempio.......se tu hai un amico in qualche negozio che ti fa evitare la fila nell'acquistare un prodotto a discapito di un altra persona che deve farsi la fila al posto tuo...anche quella è Mafia...

concordo con molti di voi.. la mafia c'è sempre e ovunque..

non generalizziamo con frasi del tipo "è uguale dappertutto"

queste cose succedono e si vedono solo in certi posti

http://www.repubblica.it/cronaca/2010/07/14/news/e_nel_santuario_la_ndrangheta_consacra_il_suo_nuovo_capo-5578255/?ref=HREC1-3

[giansignorini]

mi pare di capire che per voi sono tutte invenzioni e che quando parliamo di 2 italie non è vero niente,mi sa che vivete su un altro pianeta.io quando avevo 18 anni ho fatto 3 mesi a sant agata di militello col giubbotto antiproiettile e il fucile carico non mi sembra una cosa tanto normale,36 ore di treno da vipiteno senza scendere dalla carrozza anche quando eravamo nella stiva del traghetto per arrivare a messina.un esperienza indimenticabile ve la consiglio

[AdiMercury]

Topo Gigio fa lo spaccino??

Ma cosa mi dici mai????

[tony8970]

non generalizziamo con frasi del tipo "è uguale dappertutto"

queste cose succedono e si vedono solo in certi posti

http://www.repubblica.it/cronaca/2010/07/14/news/e_nel_santuario_la_ndrangheta_consacra_il_suo_nuovo_capo-5578255/?ref=HREC1-3

eheh generalizzano quindi secondo te eh?... ahahah...

vi consiglio di aprirli un pò di più gli occhi li vedete tutti i giorni al telegiornale i mafiosi.

[iRiri]

Storicamente le mafie nascono al Sud per una scarsa presenza dello Stato sul territorio. Per questo motivo si configurano, prima ancora che come organizzazioni criminali, come organizzazioni di potere basate su un modello di tipo statale. Tanto é vero che la stessa popolazione qualora avesse bisogno di aiuto e protezione, tendeva a rivolgersi al capo mafia piuttosto che agli organi statali.

Questo in origine (si parla del XIX secolo..) .. d'altra parte é anche vero che, in tempi piú attuali, organizzazioni che gestiscono attivitá e traffici illeciti non sono esclusivamente meridionali, un esempio classico é la Mala del Brenta.

É chiaro che ho parlato (velocemente) delle origini, il modello, poi é stato esportato "con successo" sul resto del territorio, nazionale e internazionale.

[bencio]

successivamente a quello che ha detto iRiri aggiungo anche che al sud furono gli americani durante la seconda guerra mondiale che trattarono con le famiglie mafiose (in quanto gli unici "enti" in grado di aiutarli) per avere appoggio nello sbarco in sicilia e in cambio gli diedero posti di potere nell'immediato dopoguerra

poi è ovvio che ormai si è diffusa ovunque solo che al sud ha meno paura di uscire allo scoperto

[KnightOfAmarCostume]

Perchè ha origine la...perchè le mafie erano nate inizialmente per "combattere" i proprietari terrieri dell'italia del Sud già prima dell'unità d'Italia. Poi tutto è cambiato durante il fascismo, dove la mafia si è nascosta per molto tempo perché il fascismo voleva avere il controllo del territorio italiano e non voleva scendere a patti con chi effettivamente lo conosceva meglio.La mafia dei primi anni del 900 non è quella degl'anni 50/60 e non è quella degl'anni 70/80.Ad ogni passo la mafia ha cambiato aspetto, ma è dopo l'ultima grande guerra che la mafia ha cominciato a metter radici nel territorio italiano (e nella politica con i primi avvicinamenti all'ambito politico degl'anni 70) e così si arriva ad oggi, dove si può parlare di grandi mafie al sud perchè dagl'anni 80 il corridoio della droga in italia si è sviluppato verso il nord puntando a metter radici nella città di Milano(la Milano anni 80...quella della cocaina a 200.000 lire e dell'eroina a 50.000lire).In questi anni vista la grande esigenza mondiale di droghe pesanti, i grandi distributori han cominciato ad abbassare fortemente i prezzi e a cambiare le rotte commerciali(passando dall'Africa centrale,e salendo fino ad arrivare alle coste del Marocco/Tunisia/ecc...ed una grande parte di questo traffico passa nel porto di Napoli).Parlo della droga perché è il maggiore introito della mafia...ma sappiamo bene che oggi la mafia si occupa di tante altre cose.

[KnightOfAmarCostume]

mi pare di capire che per voi sono tutte invenzioni e che quando parliamo di 2 italie non è vero niente,mi sa che vivete su un altro pianeta.io quando avevo 18 anni ho fatto 3 mesi a sant agata di militello col giubbotto antiproiettile e il fucile carico non mi sembra una cosa tanto normale,36 ore di treno da vipiteno senza scendere dalla carrozza anche quando eravamo nella stiva del traghetto per arrivare a messina.un esperienza indimenticabile ve la consiglio

una volta ti avrei detto di si...ma ormai l'italia è una..quella mafiosa.

[giansignorini]

Perchè ha origine la...perchè le mafie erano nate inizialmente per "combattere" i proprietari terrieri dell'italia del Sud già prima dell'unità d'Italia. Poi tutto è cambiato durante il fascismo, dove la mafia si è nascosta per molto tempo perché il fascismo voleva avere il controllo del territorio italiano e non voleva scendere a patti con chi effettivamente lo conosceva meglio.La mafia dei primi anni del 900 non è quella degl'anni 50/60 e non è quella degl'anni 70/80.Ad ogni passo la mafia ha cambiato aspetto, ma è dopo l'ultima grande guerra che la mafia ha cominciato a metter radici nel territorio italiano (e nella politica con i primi avvicinamenti all'ambito politico degl'anni 70) e così si arriva ad oggi, dove si può parlare di grandi mafie al sud perchè dagl'anni 80 il corridoio della droga in italia si è sviluppato verso il nord puntando a metter radici nella città di Milano(la Milano anni 80...quella della cocaina a 200.000 lire e dell'eroina a 50.000lire).In questi anni vista la grande esigenza mondiale di droghe pesanti, i grandi distributori han cominciato ad abbassare fortemente i prezzi e a cambiare le rotte commerciali(passando dall'Africa centrale,e salendo fino ad arrivare alle coste del Marocco/Tunisia/ecc...ed una grande parte di questo traffico passa nel porto di Napoli).Parlo della droga perché è il maggiore introito della mafia...ma sappiamo bene che oggi la mafia si occupa di tante altre cose.

ti ringrazio per la risposta e mi sembra paradossale che sia uno di udine ad avermela data

[KnightOfAmarCostume]

ti ringrazio per la risposta e mi sembra paradossale che sia uno di udine ad avermela data

Non centra niente il fatto che io sia di udine...alla fine basta documentarsi un pò.

[Laurence]

Mah prendono chi vogliono prendere. Lo Stato si serve dei mafiosi, i mafiosi si servono dello Stato: è un circolo vizioso. Ogni tanto viene arrestato un pesce piccolo o qualcuno di importante che non serve più, per far vedere al popolino che il "programma elettorale" è stato rispettato, la lotta alla Mafia esiste. In compenso ci si gira dall' altra parte quando arrivano i carichi di droga, gli appalti, l' usura.

Magistrati che combattono ci sono, ma son soli: Raffaele Cantone, Nicola Gratteri per citarne alcuni.

Esiste anche al Nord, solo che i leghisti fanno finta di nulla.

La Mafia non sparirà mai in uno Stato dove egli stesso ha ucciso Falcone e Borsellino.