Perchè non esistono giornalisti come si deve?

[Manfred]

[web:cdb5148df6]http://www.agi.it/news.pl?doc=200501011201-1020-RT1-CRO-0-NF60&page=0&id=agionline.dalmondo[/web:cdb5148df6]

ciò vuol dire che pensavano di stanziare 35 mln di $ :x

Sti soldi se solo avesse voluto poteva donarli berlusconi da solo...

Come mai nessuno dice invece quant' è la spesa GIORNALIERA per la guerra in iraq?(per chi non li conoscesse ecco QUI)

ma che tristezza... cominciamo bene il 2005... all' insegna dell' ipocrisia....

[smiroldo]

dai, non generalizziamo. ci sono giornalisti servi e giornalisti seri, come è sempre stato. e poi come sarebbe fatto un giornalista "come si deve"?

[The Joker]

Originally posted by smiroldo

dai, non generalizziamo. ci sono giornalisti servi e giornalisti seri, come è sempre stato. e poi come sarebbe fatto un giornalista \"come si deve\"?

beh, diciamo che di sicuro so come NON dovrebbe essere fatto...

e poi ragazzi non ci volevo credere: http://www.emiliofedefanclub.it/

[pierino]

Originally posted by The Joker+--><div class='quotetop'>QUOTE(The Joker)</div>

<!--QuoteBegin-smiroldo

dai, non generalizziamo. ci sono giornalisti servi e giornalisti seri

ragazzi non ci volevo credere:http://www.emiliofedefanclub.it/[/b]

per tirarmi su il morale mi guardo sempre un po' di Fede

[Manfred]

Originally posted by smiroldo

dai, non generalizziamo. ci sono giornalisti servi e giornalisti seri, come è sempre stato. e poi come sarebbe fatto un giornalista \"come si deve\"?

beh il giornalista come ssi deve dovrebbe mostrarle ste cose... non dire sempre solo mezze verità... ma è anche vero che un gionalita cosi non troverebbe molto lavoro..

[telemaco73]

Originally posted by The Joker

beh, diciamo che di sicuro so come NON dovrebbe essere fatto...

e poi ragazzi non ci volevo credere:http://www.emiliofedefanclub.it/

Beh, allora io potrei dire che non dovrebbe essere fatto così

o così

o come altre decine di menti illuminate di quell'area, che però in quanto tali si sentono baciate dalla verità e autorizzate a strumentalizzare a piacimento e a proferire le peggiori illazioni, certe dell'ovazione da parte di un gregge in uniforme da inelllettualoide, tutti uguali, tutti con gli stessi concetti in "Carbon Copy"...

Dai, cerchiamo di non fare il solito qualunquismo...

... e poi scusa, perchè non volevi credere al Fan Club?

Sei così certo che lui sia "indiscutibilmente" un coglione?

E' fazioso e schierato, certo, ma non dirmi che gli illustri personaggi che ti ho mostrato non lo sono...

:roll:

Più che altro... riprendiamo la domanda iniziale: "Perchè non esistono giornalisti come si deve?", o meglio, "Perchè ne esistono così pochi?"

Lavoro con loro e, salvo rarisssssssssssssssssssssime eccezioni, da una parte o dall'altra, nessuno rinuncia alla tentazione di filtrare un fatto secondo la sua visione politica. Pochi, troppo pochi fanno ciò che dovrebbero fare, ovvero: dare le notizie.

[peciot]

forse perchè vengono pagati per "mascherare" un po' le notizie... :roll:

[sywaf]

Non ci sono giornalisti come si deve per lo stesso motivo per cui non ci sono politici come si deve: per andare avanti (leggi: per fare carriera o anche solo per guadagnarsi da vivere con uno di questi lavori) si deve scendere a compromessi e seguire questo o quell'orientamento. Abbandonare le proprie idee. Sposare quelle di chi sta seduto più in alto. Molto spesso l'unica scelta a questo proposito che si ha è a quali chiappe dedicarsi, se quelle che poggiano alla destra in parlamento o alla sinistra...

Chi riesce a non scendere a compromessi... credo faccia ben poca strada nell'uno e nell'altro mestiere. A meno che, naturalmente, non sia sufficientemente privo di iniziativa e originalità e abbia formato le proprie idee in modo non autonomo... :wink:

[The Joker]

Originally posted by telemaco73+--><div class='quotetop'>QUOTE(telemaco73)</div>

<!--QuoteBegin-The Joker

beh, diciamo che di sicuro so come NON dovrebbe essere fatto...

e poi ragazzi non ci volevo credere:http://www.emiliofedefanclub.it/

Beh, allora io potrei dire che non dovrebbe essere fatto così

o così

o come altre decine di menti illuminate di quell'area, che però in quanto tali si sentono baciate dalla verità e autorizzate a strumentalizzare a piacimento e a proferire le peggiori illazioni, certe dell'ovazione da parte di un gregge in uniforme da inelllettualoide, tutti uguali, tutti con gli stessi concetti in \"Carbon Copy\"...

Dai, cerchiamo di non fare il solito qualunquismo...

... e poi scusa, perchè non volevi credere al Fan Club?

Sei così certo che lui sia \"indiscutibilmente\" un coglione?

E' fazioso e schierato, certo, ma non dirmi che gli illustri personaggi che ti ho mostrato non lo sono...

:roll:

[/b]

uhhh quanti paroloni.... e poi non travisare, ho detto che Emilio Fede è un emerito coglione? non mi pare proprio. Ho detto che non lo considero un buon giornalista. Stop. E per la cronaca riderei anche ad un Gad Lerner Fan Club... ma forse il fatto che non ci sia è già sinonimo di maggiore intelligenza.

[telemaco73]

Originally posted by The Joker

uhhh quanti paroloni.... e poi non travisare, ho detto che Emilio Fede è un emerito coglione? non mi pare proprio. Ho detto che non lo considero un buon giornalista. Stop.

Non mi pare di avere usato parole fuori dalla comune comprensione. Se l'ho fatto mi scuso, ma io quelle conosco...

In ogni caso perchè \"proprio lui\"? Ma che coincidenza... sarà perchè nella marea di giornalisti discutibili è l'unico dichiaratamente berlusconiano? Ma sarà, appunto, un caso...

Ciò che voglio sottolineare è come certe persone appartenenti a \"quell'area\" si sentano autorizzate a sparare la loro sentenza ciclostilata (chissà perchè SEMPRE gli stessi bersagli, oh.. sarà un caso) senza pensare a chi può risentirsene. Tanto ciò che dicono loro è politicamente corretto, quindi... gli altri sono tutti scemi. E il rispetto delle opinioni altrui va a farsi benedire di fronte al \"Giusto\"...

Originally posted by The Joker

E per la cronaca riderei anche ad un Gad Lerner Fan Club... ma forse il fatto che non ci sia è già sinonimo di maggiore intelligenza.

Per la cronaca fa ridere anche me il Fan Club di Emilio Fede. Ma penso che sia stato creato un po' per sdrammatizzare l'eccessivo attacco a lui rivolto (se davvero fosse tanto insignificante non se lo curerebbe nessuno), e anche perchè in ogni caso il personaggio in questione ha dimostrato in molteplici occasioni di essere il primo a fare autoironia, a ridersi addosso, a prestare il fianco allo sfottò senza alcun problema. Addirittura l'"intelligenza" ci metti in mezzo? Ma va là!

Comunque adesso stoppo anch'io. L'unico scopo di queste mie "crociate" (non è la prima) è quello di cercare di riportare l'equilibrio e l'imparzialità nei post e allontanare la demagogia schierata da uno spazio, ItaliaMac, che è casa di tutti i MacUser, di tutte le tendenze politiche, sessuali, religiose... E tutti hanno il diritto di sentirsi a casa loro. In luoghi come questo i "tasti dolenti" che, anche nella vita di ogni giorno, rovinano l'atmosfera e rompono le amicizie, non dovrebbero essere toccati, secondo me.

[smiroldo]

telemaco, paragonare Fede a Lerner o Santoro (so che non l'hai nominato, è per fare un esempio) è assurdo! Lerner o Santoro sono schierati, Fede non è schierato, è un servo, e c'è una grossa differenza! io non mi scandalizzo se un giornalista sia schierato e dichiari (o faccia intendere) la sua posizione, pretendere il contrario sarebbe come chiedere ad un giornalista di calcio di non tifare per nessuna squadra, o ad un critico di cinema di non avere preferenze o gusti cinematografici!

ora sappiamo benissimo che in Italia ci sono giornalisti schierati a sinistra, ma trovamene uno solo che lecchi le chiappe al potente di turno come fa Fede da 20 anni (prima i socialisti, ora il signor ...prova a chiedere a D'Alema cosa pensa di Santoro o Lerner...questi ultimi due spesso hanno massacrato - giustamente secondo me - certe scelte della sinistra perchè, pur di sinistra, non ne condividevano alcune scelte...l'unico giornalista di destra che io ricordi che sa ANCHE essere critico nei confronti di questo governo è ferrara...insomma, ammucchiare tutti i giornalisti in un unico calderone mi sembra una grossa banalità... :roll:

[kent]

io diffido dei giornalisti che dicono di non essere schierati......sicuramente Fede spesso dice delle verità che questi ultimi non dicono........io penso che la migliore informazione è sentire sempre le diverse campane e poi farsi un idea......non esiste il giornalista perfetto.....mi puzzano solo quelli che pretendono di esserlo.....quindi alla fine di tutto meglio quello schierato, ma che dice apertamente di esserlo!!!! :wink:

[telemaco73]

Capisco cosa vuoi dire, Smiroldo, ma il mio discorso andava oltre...

Ciò a cui volevo arrivare è quello che ho scritto alla fine.

In soldoni, piuttosto che buttarla lì sempre su Fede e i soliti discorsi triti e ritriti, era meglio non scrivere nulla, lasciar correre. Quella "boutade" secondo me è stata fuori luogo.

In ogni caso, dato che parliamo di opinioni, non sono molto d'accordo sulla "maggiore obiettività" dei vari Lerner, Santoro etc. Ho visto attacchi e critiche molto blandi quando si trattava della sinistra... non so, mi sono sembrate parole "buttate lì" giusto perchè non si possa dire nulla sul loro essere schierati. Sì, forse sono più furbi di Fede (che l'appellativo di Fido lo merita in toto), un po' come i cabarettisti che nei loro monologhi buttano lì anche la battuta su D'Alema, giusto per sgomberare il campo dalle critiche.

Per tornare al "topic" delle mie antipatiche rappresaglie, comunque, secondo me ItaliaMac è un territorio dove tutti devono sentirsi invogliati a tornare, quindi certi argomenti sarebbe meglio evitarli, o trattarli nelle sezioni apposite (vedi Attualità). :wink:

Anzi, già che ci siamo, faccio il "bravo moderatore" e sposto il 3d!

[The Joker]

Intanto diciamo pure che sono d'accordo con Telemaco sul fatto che spesso questi topic magari avvelenano il rapporto tra macuser ma se c'è un'area attualità in fondo siamo umani e spesso sentiamo il bisogno di dire la nostra (in altri forum topic del genere sono addirittura tassativamente vietati)...

Sull'argomento Fede voglio solo aggiungere che non è per tirare un nome a caso o il più facile. Vedi i fatti di questi giorni: Berlusconi si è comportato da gentiluomo, ha fatto una bella figura e ha dato al fatto il peso che meritava, è abbastanza intelligente da capire che quel tizio era solo un poveretto. Fede invece ha dedicato alla faccenda circa mezzo TG4 tirando in ballo probabili complotti misteriosi e processi che saranno insabbiati (!!) eccetera (su Calderoli che ha parlato di colpo di stato stendiamo un velo pietoso).

Infine mi è venuto in mente un nome di un giornalista che considero un modello di correttezza e di imparzialità... ed è pure di destra, anzi era di destra e non che nel fratempo abbia cambiato idea ma semplicemente è morto: Indro Montanelli. Averne come lui.

[smiroldo]

Originally posted by The Joker

...Infine mi è venuto in mente un nome di un giornalista che considero un modello di correttezza e di imparzialità... ed è pure di destra, anzi era di destra e non che nel fratempo abbia cambiato idea ma semplicemente è morto: Indro Montanelli. Averne come lui...

quoto e riquoto, averne oggi come lui... :roll:

sulla questione "argomenti scottanti"...

in questo forum, grazie alla lungimiranza degli Admin, si può parlare talvolta anche di altro, oltre ai Mac, e secondo me è una gran cosa. Il 90% dei messaggi che lascio sono o aiuti o cazzate :lol: ma, se capita ogni tanto l'argomento per il quale mi appassiono, beh, niente di male, specie se dall'altra parte c'è qualcuno disposto a parlarne, no? :lol: e poi, viva le differenze! mica in quanto tutti mac-user dobbiamo pensarla allo stesso modo su politica, giornalisti, guerre ecc ecc? altrimenti che "think different" sarebbe? :wink:

[sywaf]

Originally posted by smiroldo

e poi, viva le differenze! mica in quanto tutti mac-user dobbiamo pensarla allo stesso modo su politica, giornalisti, guerre ecc ecc? altrimenti che \"think different\" sarebbe?  :wink:

STRAquoto!!!

:wink:

[telemaco73]

Originally posted by smiroldo

e poi, viva le differenze! mica in quanto tutti mac-user dobbiamo pensarla allo stesso modo su politica, giornalisti, guerre ecc ecc? altrimenti che \"think different\" sarebbe?  :wink:

Sono perfettamente d'accordo... ma dato che ci sono tante persone che devono (vogliono) convivere sullo stesso forum, è giusto secondo me che ogni opinione venga espressa "a modo". Qualche ramingo estimatore di Emilio Fede ci sarà, no? :wink:

[aponus]

Originally posted by smiroldo

telemaco, paragonare Fede a Lerner o Santoro (so che non l'hai nominato, è per fare un esempio) è assurdo!  :lol: Lerner o Santoro sono schierati, Fede non è schierato, è un servo, e c'è una grossa differenza! io non mi scandalizzo se un giornalista sia schierato e dichiari (o faccia intendere) la sua posizione, pretendere il contrario sarebbe come chiedere ad un giornalista di calcio di non tifare per nessuna squadra, o ad un critico di cinema di non avere preferenze o gusti cinematografici!    

ora sappiamo benissimo che in Italia ci sono giornalisti schierati a sinistra, ma trovamene uno solo che lecchi le chiappe al potente di turno come fa Fede da 20 anni (prima i socialisti, ora il signor :lol:...prova a chiedere a D'Alema cosa pensa di Santoro o Lerner...questi ultimi due spesso hanno massacrato - giustamente secondo me - certe scelte della sinistra perchè, pur di sinistra, non ne condividevano alcune scelte...l'unico giornalista di destra che io ricordi che sa ANCHE essere critico nei confronti di questo governo è ferrara...insomma, ammucchiare tutti i giornalisti in un unico calderone mi sembra una grossa banalità... :roll:

...gli altri non sono asserviti scusa? Lo fanno per amor di patria(quale non si sa)?

A mio parere ci dimentichiamo che i giornalisti sono esseri umani e come tali non perfetti. C'è chi in questa parte commetta più errori, chi meno. Apprezzo Fede, pur non condividendo le sue idee politiche, non apprezzo Santoro e la rossa compagnia bella perchè si innalzano a paladini della verità (loro).

Compreatevi più giornali e leggete le notizie che ritenete più importanti e avrete una visione d'insieme, è la miglior azione da fare e sarà sempre così.

[smiroldo]

Originally posted by telemaco73+--><div class='quotetop'>QUOTE(telemaco73)</div>

<!--QuoteBegin-smiroldo

e poi, viva le differenze! mica in quanto tutti mac-user dobbiamo pensarla allo stesso modo su politica, giornalisti, guerre ecc ecc? altrimenti che \"think different\" sarebbe?  :wink:

Sono perfettamente d'accordo... ma dato che ci sono tante persone che devono (vogliono) convivere sullo stesso forum, è giusto secondo me che ogni opinione venga espressa \"a modo\". Qualche ramingo estimatore di Emilio Fede ci sarà, no? :wink:[/b]

certo, ci deve essere civiltà nell'esprimere idee e giudizi...lo do per scontato!

[ellepidi]

ritengo sia umano il vedere le cose dal proprio punto di vista, che , come e' ovvio, e' diverso da persona a persona. Avere la convinzione di essere i detentori della verita' e' una presunzione da stupidi e quindi, dal mio punto di vista, io disprezzo maggiormente quei giornalisti che si dichiarano al di sopra delle parti rispetto a quelli che, dichiarandosi schierati, offrono una visione chiara dal loro punto di vista, mettendoci a conoscenza del loro pensiero politico.

Quindi l'unico modo per provare a trovare la verita' e' leggere ed ascoltare piu' che si puo' per cogliere tutti i lati della notizia.

....anche questo e' solo il mio punto di vista......

[smiroldo]

Originally posted by aponus+--><div class='quotetop'>QUOTE(aponus)</div>

...gli altri non sono asserviti scusa? Lo fanno per amor di patria(quale non si sa)?[/b]

no, secondo me no. Puoi dire quel che vuoi di Santoro o Lerner, mi sta bene se mi dici che non condividi le loro idee, che non ti piace il loro stile, che ti stanno sui maroni, tutto ok. ma non credo che si possa dire che sono servi di qualcuno. tant'è che Santoro è sparito dalla programmazione televisiva italiana.

Originally posted by aponus@

A mio parere ci dimentichiamo che i giornalisti sono esseri umani e come tali non perfetti.

Perfettamente daccordo. la perfezione umana non esiste!

<!--QuoteBegin-aponus

C'è chi in questa parte commetta più errori, chi meno. Apprezzo Fede, pur non condividendo le sue idee politiche, non apprezzo Santoro e la rossa compagnia bella perchè si innalzano a paladini della verità (loro).

io invece non apprezzo Fede E non ne condivido le idee, invece apprezzo soprattutto lerner PUR non condividendo SEMPRE le sue idee. e poi, scusa, invece Fede non si innalza a paladino della verità e della giustizia?

[sywaf]

Originally posted by telemaco73

Sono perfettamente d'accordo... ma dato che ci sono tante persone che devono (vogliono) convivere sullo stesso forum, è giusto secondo me che ogni opinione venga espressa \"a modo\". Qualche ramingo estimatore di Emilio Fede ci sarà, no?  :wink:

Ramingo... tipo Aragorn? :D

[aponus]

io invece non apprezzo Fede E non ne condivido le idee, invece apprezzo soprattutto lerner PUR non condividendo SEMPRE le sue idee. e poi, scusa, invece Fede non si innalza a paladino della verità e della giustizia?

Non mi pare proprio tanto che fa autoironia su se stesso!

[smiroldo]

io invece non apprezzo Fede E non ne condivido le idee, invece apprezzo soprattutto lerner PUR non condividendo SEMPRE le sue idee. e poi, scusa, invece Fede non si innalza a paladino della verità e della giustizia?

Non mi pare proprio tanto che fa autoironia su se stesso!

tu dici? a me pare che si prenda terribilmente sul serio... ...ad ogni modo non credo che l'ironia o l'autoironia siano parametri essenziali per giudicare un giornalista...anche se sono grandi doti, non c'è dubbio...

[miniMALE]

God bless... AMMERECA!!

[Myrtus]

Visto l’argomento e i nomi citati, sono andato a spulciare nel mio archivio ripescando due illuminanti voci da uno smilzo “Chi è del giornalismoâ€: accattateville.

Fede Emilio

“Emilio Fido†sembra nato per far girare le scatole a mezz’Italia non appena apre bocca, ma si da per scontato che otterrebbe il medesimo risultato anche con l’audio a zero o qualora fosse relegato a recitare l’edizione per i non udenti.

Dal punto di vista dell’etica professionale Fede è inqualificabile, nel senso che il suo addomesticare le notizie ai fini di compiacere e fare da grancassa al suo editore di riferimento è “onestamente†dichiarato ai quattro venti.

Insomma, si può tranquillamente dire: “Emilio Fede, e sai quel che beviâ€.

Tuttavia non si può negare che sia pure un signor direttore di TG e un anchorman fuori dal comune per esperienza della macchina, senso dei tempi televisivi e capacità di bucare lo schermo.

Invecchiando, però, il suo innato narcisismo megalomane da primadonna e da padre-padrone lo ha portato a smarrire qualsiasi senso della misura (quello del pudore giace sepolto in qualche archivio) trasformando un esangue TG4 in uno stralunato one man show.

Una prece e dio ci scampi dai suoi pessimi cloni. (v.di alla voce Vigorelli Piero)

Santoro Michele

Condivide con Emilio Fede e Michele Cucuzza la perniciosa tendenza all’autocompiacimento. Lui non guarda la telecamera: si lascia inseguire da lei sicuro che sia lì, disponibile e adorante come una donna perdutamente invaghita, pronta come lo specchio della matrigna di Biancaneve a sospirare “il più bello, Michele, sei tuâ€.

Fosse nato all’epoca dell’inquisizione avrebbe aspirato al ruolo che fu di Giordano Bruno, ma solo a patto di poter fare anche l’arringa dell’accusatore e il giudice. Se invece fosse nato durante la rivoluzione francese, l’innato giacobinismo snob e la monumentale sicumera lo avrebbero portato fatalmente in rotta di collisione con il suo modello ideale: Robespierre.

Nel suo momento di maggior fulgore mediatico ci fu chi, sottovoce, sostenne che il vero modello di Michele Santoro fosse il Gianfranco Funari di “A Bocca Apertaâ€...forse non aveva tutti i torti.

Una prece in attesa che venga scongelato.

:twisted:

[GiM]

Originally posted by Manfred

Come mai nessuno dice invece quant' è la spesa GIORNALIERA per la guerra in iraq?

Perchè dovrebbe dirlo? L'importante è che si stanzino soldi per l?Asia, indipendentemente a quanto si spende per fare altro.

Oppure, fammi capire, solo perchè si spende molto per la guerra, non si dovrebbero dare soldi all'Asia?

[The Joker]

Originally posted by GiM+--><div class='quotetop'>QUOTE(GiM)</div>

<!--QuoteBegin-Manfred

Come mai nessuno dice invece quant' è la spesa GIORNALIERA per la guerra in iraq?

Perchè dovrebbe dirlo? L'importante è che si stanzino soldi per l?Asia, indipendentemente a quanto si spende per fare altro.

Oppure, fammi capire, solo perchè si spende molto per la guerra, non si dovrebbero dare soldi all'Asia?[/b]

beh, il concetto (per come l'ho capito io) è: quanti soldi si sarebbero risparmiati da una guerra inutile? (inutile non per presa di posizione mia ma dimostrato ampiamente che tutti le motivazioni che hanno spinto alla guerra erano fasulle ed inesistenti). I cittadini sanno quanto stiamo spendendo ogni giorno per questa guerra inutile? (proprio in dollari oltre che in vite umane). Con un decimo dei soldi stanziati per la guerra in Iraq il sudest asiatico lo ricostruivamo dieci volte...

[giraffaingegnosa]

perchè sono pagati tutti da Berlusconi...infatti o fai come emilio fede e bruno vespa o fai la fine di mentana!