samuz93 Inviato 18 Maggio 2009 Segnala Condividi Inviato 18 Maggio 2009 ciao a tutti... non mancano neanche 20giorni alla fine della scuola e il mio prof di chimica vuole un' interrogazione sulle ossido-riduzioni... fin'ora sono sempre andato bene tranne un paio di volte ma ho sempre rimediato... questa è l'ultima interrogazione della mia vita di chimica e vorrei almeno prendere un 6 potete spiegarmi in modo semplice e corretto (con tutti i passaggi spiegati) come si svolgono le "reazioni di ossido-riduzione"? un esempio è questa: G2O7^2- + SN^2+ -- SN^4+ + G^3+ PS: ^2- = 2- elevato alla seconda grazie in anticipo!! "Una fidanzata gli disse di scegliere tra lui e la moto, lui si mise il casco e salutò." "Potendo scegliere, io la mia vita la passerei così" Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Vise Inviato 18 Maggio 2009 Segnala Condividi Inviato 18 Maggio 2009 Allora , ti spiego rapidamente il procedimento perchè devo uscire ... Le reazioni REDox sono reazioni in cui un elemento viene appunto ridotto ed uno ossidato ... Si dice che un elemento si ossida quando cede degli elettroni , si riduce quando acquista elettroni ; per sapere quale si riduce o si ossida ( se lo fanno) devi conoscere i numeri di ossidazione dei vari composti (guardando sulla tavola periodica) e controllando se tra prodotti e reagenti cambiano (ti ricordo che un elemento chimico "da solo" ha sempre valore zero) . flickr - twitter Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
samuz93 Inviato 18 Maggio 2009 Autore Segnala Condividi Inviato 18 Maggio 2009 Allora , ti spiego rapidamente il procedimento perchè devo uscire ...Le reazioni REDox sono reazioni in cui un elemento viene appunto ridotto ed uno ossidato ... Si dice che un elemento si ossida quando cede degli elettroni , si riduce quando acquista elettroni ; per sapere quale si riduce o si ossida ( se lo fanno) devi conoscere i numeri di ossidazione dei vari composti (guardando sulla tavola periodica) e controllando se tra prodotti e reagenti cambiano (ti ricordo che un elemento chimico "da solo" ha sempre valore zero) . grazie.. però a me serviva capire il procedimento =) "Una fidanzata gli disse di scegliere tra lui e la moto, lui si mise il casco e salutò." "Potendo scegliere, io la mia vita la passerei così" Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
butthead Inviato 18 Maggio 2009 Segnala Condividi Inviato 18 Maggio 2009 Allora , ti spiego rapidamente il procedimento perchè devo uscire ...Le reazioni REDox sono reazioni in cui un elemento viene appunto ridotto ed uno ossidato ... Si dice che un elemento si ossida quando cede degli elettroni , si riduce quando acquista elettroni ; per sapere quale si riduce o si ossida ( se lo fanno) devi conoscere i numeri di ossidazione dei vari composti (guardando sulla tavola periodica) e controllando se tra prodotti e reagenti cambiano (ti ricordo che un elemento chimico "da solo" ha sempre valore zero) . ok come teoria è giusta...ti spiego un pò il procedimento: 1.dividi tutti i composti in ioni 2.scrivere il numero di ossidazione dei reagenti e dei prodotti(molti metalli dipo K,Na...e altri gas tipo O,F..hanno un solo N.O. quindi ti aiutano ad individuare il N.O. dell'altro elemento del composto) 3.ora guardando i N.O. vedi chi si ossida e chi si riduce: -si ossida l'elemento che aumenta di NO (es. da 2 a 6) - si riduce l'elemento che chi diminuisce di NO (es. da 1 a -2) 4. procedi scrivendo le semi reazioni: -OSSIDAZIONE: gli elettroni ceduti(corrispondenti al "salto" del NO; es. se il salto è da 1 a 3 l'elemento ha ceduto 2 elettroni) vanno nei prodotti, le cariche vanno poi bilanciate da ioni H+(dalla parte più negativa) e da H2O dall'altra parte della reazione(anche l'acqua deve essere bilanciata con gli ioni H+ ricorda!) -RIDUZIONE: stessa cosa dell'ossidazione solo che gli elettroni acquistati vanno scritti tra i reagenti. PS: ALCUNE VOLTE OCCORRE BILANCIARE LE CARICHE USANDO IONI OH-, ALTRE VOLTE NON OCCORRE PROPRIO BILANCIARLE, ALCUNE VOLTE VANNO BILANCIATI ANCHE GLI ELEMENTI CHE PARTECIPANO ALLE SEMIREAZIONI 4. ora osserva il numero di elettroni ceduti e acquistati, se essi non coincidono trova il minimo comune multiplo e moltiplica ogni semireazione per il fattore giusto che permetta di raggiungere, appunto il mcm.(se il numero di elettroni ceduti e acquistati è uguale salta questo passaggio) 5. ora moltiplica i reagenti e prodotti delle semireazioni per il fattore ottenuto 6. scrivi la reazione bilanciata, unendo le reazioni di riduzione e ossidazione, sottrai le molecole di acqua, gli ioni H+ e gli ioni OH- se compaiono in due estremi della reazione 7.procedi con il bilanciamento della reazione iniziale osservando i coefficienti ottenuti dalla 6. Shine on you crazy diamond iMac alu 20" iPod 5g 8 Gb Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
emiacetale Inviato 18 Maggio 2009 Segnala Condividi Inviato 18 Maggio 2009 Tutto giustissimo quello che e' stato scritto fino a qua, ma per aiutarti un po' di piu' ti scrivo il procedimento passo passo (sara' perche' alle superiori ero gnucco e avevo bisogno di esempi per capire): G2O7 ^2- + Sn ^2+ --> Sn ^4+ + G ^3+ La prima SEMIreazione e': Sn^2+ -->Sn^4+ Poiche' lo stagno passa da 2 a 4 + deve avere perso 2 elettroni (che sono carichi meno), per cui si e' ossidato. Per evidenziare che ha perso 2 elettroni gli elettroni si mettono tra i prodotti della semireazione: Sn^2+ -->Sn^4+ +2e^- La seconda semireazione e' un po' piu' lunga: G2O7 ^2- --> G ^3+ Prima bisogna capire il numero di ossidazione del G. L'ossigeno e' quasi sempre - 2 ( e' -1 nei perossidi [es: acqua ossigenata: HOOH o brevemente H2O2] e 0 quando e' O2 gassoso) Per cui ci sono 7 O , tutti con carica -2 = -14 in totale. Il G2O7 ha una carica complessiva di -2, per cui devono esserci 12 cariche positive distribuite tra i due G: cui ogni G ha un numero di ossidazione di +6. Il G quindi nella seconda reazione passa da +6 a +3 acquistando 3 elettroni, ma dato che ci sono 2 G (la formual e' G2O7) in totale si ha il passaggio di 6 elettroni (3 per ciascun G) G2O7 ^2- +6e^- --> 2G^3+ Ora bisogna bilanciare gli ossigeni, per cui si aggiunge acqua dalla parte dove mancano. Mancando 7 ossigeni bisogna aggiungere 7 molecole di acqua: G2O7 ^2- +6e^- --> 2G^3+ + 7 H2O Ora non sono bilanciati gli idrogeni, ma basta aggiungere H^+ dalla parte dove mancano (nell'acqua ci sono 2 idrogeni per molecola par cui in totale sono 14 gli H da aggiungere): 14 H^+ + G2O7 ^2- +6e^- --> 2G^3+ + 7 H2O { Parentesi: ora che anche questo bilanciamento e' finito, e' buona norma controllare di non avere fatto errori verificando che le cariche a destra e a sinistra siano uguali: 14*(+1) + (-2) + 6*(-1) = 2*(3+) } Ora bisogna vedere se le due semireazioni mettono in gioco lo stesso nuemro di elettroni Lo Sn ne cede 2 e il G ne riceve 6, per cui servono 3 stagni per cedere tutti gli elettroni che il G acquista: Ora si scrivono le due semireazioni 3* (Sn^2+ -->Sn^4+ +2e^-) 14 H^+ + G2O7 ^2- +6e^- --> 2G^3+ + 7 H2O e si sommano (tutto quelo che in ciascuna reazione e' a sinistra dela freccia va a sinistra della freccia nella rezone totale ed tutto quello che e' a destra della freccia va a destra 3 Sn^2 + 14 H^+ + G2O7^2- + 6 e^- --> 2G^3+ + 7 H2O + 3 Sn^4+ + 6e- Ora puoi togliere le cose ugualio a destra e a sinistra (gli elettroni DEVONO ESSERE TOLTI, se no vuol dire che c'e' qualche errore: nella reazione bilanciata in generale non compaiono elettroni!!!) 3 Sn^2 + 14 H^+ + G2O7^2- --> 2G^3+ + 7 H2O + 3 Sn^4+ Ed hai finito. E L'importante non è il fisico, ma come lo usi. The impossible is often the untried Se A=B=C --> pronunciare abaco è impossibile.... Il bagno della mente è il posto dove nascono le stronzate [A. Bergonzoni] Imac 20": Intel Core 2 Duo @ 2.16 GHz, 2GB RAM,256 MB VRAM Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Hellkitchen Inviato 18 Maggio 2009 Segnala Condividi Inviato 18 Maggio 2009 Dal nome sembri un chimico organico Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
emiacetale Inviato 19 Maggio 2009 Segnala Condividi Inviato 19 Maggio 2009 Dal nome sembri un chimico organico Dio me ne scampi e liberi... non sono un chimico organico, ma molto peggio: sono un chimico fisico E L'importante non è il fisico, ma come lo usi. The impossible is often the untried Se A=B=C --> pronunciare abaco è impossibile.... Il bagno della mente è il posto dove nascono le stronzate [A. Bergonzoni] Imac 20": Intel Core 2 Duo @ 2.16 GHz, 2GB RAM,256 MB VRAM Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
samuz93 Inviato 24 Maggio 2009 Autore Segnala Condividi Inviato 24 Maggio 2009 Tutto giustissimo quello che e' stato scritto fino a qua, ma per aiutarti un po' di piu' ti scrivo il procedimento passo passo (sara' perche' alle superiori ero gnucco e avevo bisogno di esempi per capire):G2O7 ^2- + Sn ^2+ --> Sn ^4+ + G ^3+ La prima SEMIreazione e': Sn^2+ -->Sn^4+ Poiche' lo stagno passa da 2 a 4 + deve avere perso 2 elettroni (che sono carichi meno), per cui si e' ossidato. Per evidenziare che ha perso 2 elettroni gli elettroni si mettono tra i prodotti della semireazione: Sn^2+ -->Sn^4+ +2e^- La seconda semireazione e' un po' piu' lunga: G2O7 ^2- --> G ^3+ Prima bisogna capire il numero di ossidazione del G. L'ossigeno e' quasi sempre - 2 ( e' -1 nei perossidi [es: acqua ossigenata: HOOH o brevemente H2O2] e 0 quando e' O2 gassoso) Per cui ci sono 7 O , tutti con carica -2 = -14 in totale. Il G2O7 ha una carica complessiva di -2, per cui devono esserci 12 cariche positive distribuite tra i due G: cui ogni G ha un numero di ossidazione di +6. Il G quindi nella seconda reazione passa da +6 a +3 acquistando 3 elettroni, ma dato che ci sono 2 G (la formual e' G2O7) in totale si ha il passaggio di 6 elettroni (3 per ciascun G) G2O7 ^2- +6e^- --> 2G^3+ Ora bisogna bilanciare gli ossigeni, per cui si aggiunge acqua dalla parte dove mancano. Mancando 7 ossigeni bisogna aggiungere 7 molecole di acqua: G2O7 ^2- +6e^- --> 2G^3+ + 7 H2O Ora non sono bilanciati gli idrogeni, ma basta aggiungere H^+ dalla parte dove mancano (nell'acqua ci sono 2 idrogeni per molecola par cui in totale sono 14 gli H da aggiungere): 14 H^+ + G2O7 ^2- +6e^- --> 2G^3+ + 7 H2O { Parentesi: ora che anche questo bilanciamento e' finito, e' buona norma controllare di non avere fatto errori verificando che le cariche a destra e a sinistra siano uguali: 14*(+1) + (-2) + 6*(-1) = 2*(3+) } Ora bisogna vedere se le due semireazioni mettono in gioco lo stesso nuemro di elettroni Lo Sn ne cede 2 e il G ne riceve 6, per cui servono 3 stagni per cedere tutti gli elettroni che il G acquista: Ora si scrivono le due semireazioni 3* (Sn^2+ -->Sn^4+ +2e^-) 14 H^+ + G2O7 ^2- +6e^- --> 2G^3+ + 7 H2O e si sommano (tutto quelo che in ciascuna reazione e' a sinistra dela freccia va a sinistra della freccia nella rezone totale ed tutto quello che e' a destra della freccia va a destra 3 Sn^2 + 14 H^+ + G2O7^2- + 6 e^- --> 2G^3+ + 7 H2O + 3 Sn^4+ + 6e- Ora puoi togliere le cose ugualio a destra e a sinistra (gli elettroni DEVONO ESSERE TOLTI, se no vuol dire che c'e' qualche errore: nella reazione bilanciata in generale non compaiono elettroni!!!) 3 Sn^2 + 14 H^+ + G2O7^2- --> 2G^3+ + 7 H2O + 3 Sn^4+ Ed hai finito. E grazie per la spiegazione.. ho capito tutto a tranne questo passaggio: La seconda semireazione e' un po' piu' lunga:G2O7 ^2- --> G ^3+ Prima bisogna capire il numero di ossidazione del G. L'ossigeno e' quasi sempre - 2 ( e' -1 nei perossidi [es: acqua ossigenata: HOOH o brevemente H2O2] e 0 quando e' O2 gassoso) Per cui ci sono 7 O , tutti con carica -2 = -14 in totale. Il G2O7 ha una carica complessiva di -2, per cui devono esserci 12 cariche positive distribuite tra i due G: cui ogni G ha un numero di ossidazione di +6. Il G quindi nella seconda reazione passa da +6 a +3 acquistando 3 elettroni, ma dato che ci sono 2 G (la formual e' G2O7) in totale si ha il passaggio di 6 elettroni (3 per ciascun G) G2O7 ^2- +6e^- --> 2G^3+ puoi rispiegarmelo? grazie! "Una fidanzata gli disse di scegliere tra lui e la moto, lui si mise il casco e salutò." "Potendo scegliere, io la mia vita la passerei così" Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
samuz93 Inviato 24 Maggio 2009 Autore Segnala Condividi Inviato 24 Maggio 2009 forse ho capito.. devo fare: G2O7^2= 2x + 7(-2) <=> -2 ... x=6 quindi G^6+ + 3e^- <=> G^3+ giusto?? poi a scuola sempre di questa reazione al prof è risultata questa cosa: originale: G2O7^2- + Sn^2+ <=> Sn^4+ + G^3+ dopo aver fatto il passaggio degli elettroni: G2O7^2- + 3Sn^2+ + 14H^+ <=> 3Sn^4+ + 2G^3+ + 7H2O come mai dopo sono risultati quei numeri? come ha fatto a trovarli? "Una fidanzata gli disse di scegliere tra lui e la moto, lui si mise il casco e salutò." "Potendo scegliere, io la mia vita la passerei così" Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
butthead Inviato 25 Maggio 2009 Segnala Condividi Inviato 25 Maggio 2009 forse ho capito..devo fare: G2O7^2= 2x + 7(-2) <=> -2 ... x=6 quindi G^6+ + 3e^- <=> G^3+ giusto?? poi a scuola sempre di questa reazione al prof è risultata questa cosa: originale: G2O7^2- + Sn^2+ <=> Sn^4+ + G^3+ dopo aver fatto il passaggio degli elettroni: G2O7^2- + 3Sn^2+ + 14H^+ <=> 3Sn^4+ + 2G^3+ + 7H2O come mai dopo sono risultati quei numeri? come ha fatto a trovarli? ciao, la prima parte non l'ho capita e non voglio riscrivermela. comunque il risultato che ottiene il prof è semplicemente la reazione bilanciata, dopo aver messo insieme le semireazioni e aver sottratto gli ioni H+ e le molecole d'acqua Shine on you crazy diamond iMac alu 20" iPod 5g 8 Gb Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mordr3d Inviato 25 Maggio 2009 Segnala Condividi Inviato 25 Maggio 2009 ma G non è un elemento che cosa è? [/url]Flickr Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
samuz93 Inviato 26 Maggio 2009 Autore Segnala Condividi Inviato 26 Maggio 2009 ma G non è un elementoche cosa è? no ho sbagliato io a scrivere.. è Cr ... "Una fidanzata gli disse di scegliere tra lui e la moto, lui si mise il casco e salutò." "Potendo scegliere, io la mia vita la passerei così" Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
samuz93 Inviato 4 Giugno 2009 Autore Segnala Condividi Inviato 4 Giugno 2009 rieccomi... la prima interrogazione non l'ho passata per una cakkiata xD domani ho l'ultima ... una cosa non ho capito, se io ho questa: G2O7^2- + 2SN^2+ <=> SN^4+ + G^3+ diventa: 2Sn^2+ <=> Sn^4+ + 2e- (è sbagliata e vorrei capire come devo gestire quel 2 prima del primo Sn) grazie in anticipo! "Una fidanzata gli disse di scegliere tra lui e la moto, lui si mise il casco e salutò." "Potendo scegliere, io la mia vita la passerei così" Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
butthead Inviato 4 Giugno 2009 Segnala Condividi Inviato 4 Giugno 2009 rieccomi...la prima interrogazione non l'ho passata per una cakkiata xD domani ho l'ultima ... una cosa non ho capito, se io ho questa: G2O7^2- + 2SN^2+ <=> SN^4+ + G^3+ diventa: 2Sn^2+ <=> Sn^4+ + 2e- (è sbagliata e vorrei capire come devo gestire quel 2 prima del primo Sn) grazie in anticipo! la formula iniziale è giusta? Shine on you crazy diamond iMac alu 20" iPod 5g 8 Gb Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
samuz93 Inviato 4 Giugno 2009 Autore Segnala Condividi Inviato 4 Giugno 2009 la formula iniziale è giusta? quale? questa? G2O7^2- + 2SN^2+ <=> SN^4+ + G^3+ se si: è solo per un esempio.. visto che mi è capitata proprio con un numero davanti -.-'' xD "Una fidanzata gli disse di scegliere tra lui e la moto, lui si mise il casco e salutò." "Potendo scegliere, io la mia vita la passerei così" Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
butthead Inviato 4 Giugno 2009 Segnala Condividi Inviato 4 Giugno 2009 allora dovrebbe essere: 2Sn^2+<=>2Sn^4+ + 4e- praticamente devi bilanciare gli ioni(di metalli o di non metalli) già dalle semireazioni, e siccome i prodotti sono duplicati devono duplicarsi anche gli elettroni ceduti... la stessa cosa andava fatta anche nella semireazione di riduzione(questa volta me lo sono scritto e l'ho risolto...) Shine on you crazy diamond iMac alu 20" iPod 5g 8 Gb Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
samuz93 Inviato 4 Giugno 2009 Autore Segnala Condividi Inviato 4 Giugno 2009 allora dovrebbe essere:2Sn^2+<=>2Sn^4+ + 4e- praticamente devi bilanciare gli ioni(di metalli o di non metalli) già dalle semireazioni, e siccome i prodotti sono duplicati devono duplicarsi anche gli elettroni ceduti... la stessa cosa andava fatta anche nella semireazione di riduzione(questa volta me lo sono scritto e l'ho risolto...) ok capito.. quindi io scrivo semplicemente +2e- poi guardo se l'altro elemento è doppio (2Sn), se lo allora moltiplico gli e- .. se ad esempio invece di 2Sn fosse stato 3Sn sarebbe stata così giusto? 3Sn^2+<=>3Sn^4+ + 6e- quel 3 in rosso deve esserci per forza? "Una fidanzata gli disse di scegliere tra lui e la moto, lui si mise il casco e salutò." "Potendo scegliere, io la mia vita la passerei così" Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
butthead Inviato 4 Giugno 2009 Segnala Condividi Inviato 4 Giugno 2009 giusto... il 3 in rosso deve esserci per forza perchè se non bilanciavi lo stagno non riuscivi più a sistemare la semireazione perchè saresti stato costretto ad usare ioni H+ e quindi anche H2O rendendo impossibile la procedura..(nella semireazione non compaiono composti con l'ossigeno). un'altro esempio: I^- <=> I2 + e- ,a devi bilanciare lo iodio, per cui: 2I^- <=>I2 +2e- Shine on you crazy diamond iMac alu 20" iPod 5g 8 Gb Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
samuz93 Inviato 4 Giugno 2009 Autore Segnala Condividi Inviato 4 Giugno 2009 giusto...il 3 in rosso deve esserci per forza perchè se non bilanciavi lo stagno non riuscivi più a sistemare la semireazione perchè saresti stato costretto ad usare ioni H+ e quindi anche H2O rendendo impossibile la procedura..(nella semireazione non compaiono composti con l'ossigeno). un'altro esempio: I^- <=> I2 + e- ,a devi bilanciare lo iodio, per cui: 2I^- <=>I2 +2e- non ho capito bene il secondo esempio.. I2 = I^2 o I2 = 2I ? "Una fidanzata gli disse di scegliere tra lui e la moto, lui si mise il casco e salutò." "Potendo scegliere, io la mia vita la passerei così" Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
samuz93 Inviato 4 Giugno 2009 Autore Segnala Condividi Inviato 4 Giugno 2009 se ad esempio fosse: I^- <=> 3I come si risolverebbe? "Una fidanzata gli disse di scegliere tra lui e la moto, lui si mise il casco e salutò." "Potendo scegliere, io la mia vita la passerei così" Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
butthead Inviato 4 Giugno 2009 Segnala Condividi Inviato 4 Giugno 2009 sarebbe I2, con il 2 pedice, è come il 2 del Cr2O7, devi bilanciare sia che il numero sia prima del'lemento(2I) sia che sia pedice (I2)...insomma gli avrai fatti i bilanciamenti base? Shine on you crazy diamond iMac alu 20" iPod 5g 8 Gb Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
samuz93 Inviato 4 Giugno 2009 Autore Segnala Condividi Inviato 4 Giugno 2009 sarebbe I2, con il 2 pedice, è come il 2 del Cr2O7, devi bilanciare sia che il numero sia prima del'lemento(2I) sia che sia pedice (I2)...insomma gli avrai fatti i bilanciamenti base? si si li ho fatti.. ma io mi incasino quando mi ritrovo da bilanciare un elemento elevato alla - per esempio (I^-, che in teoria dovrebbe essere I^1-)... se ho questo: I^3+ <=> 2I^1- come mi diventa? perchè a me il prof mi ha dato una cosa del genere, io ho messo: 2I^3+ + 4e- <=> 2I^1- è giusta? "Una fidanzata gli disse di scegliere tra lui e la moto, lui si mise il casco e salutò." "Potendo scegliere, io la mia vita la passerei così" Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
butthead Inviato 4 Giugno 2009 Segnala Condividi Inviato 4 Giugno 2009 si è giusta Shine on you crazy diamond iMac alu 20" iPod 5g 8 Gb Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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