Atei e Agnostici razionalisti topic ufficiale

[nellolo]

Scusami, ma questo vorrebbe dire che gli sbattezzati sono "schedati" in maniera centralizzata: come fa l'ospedale cattolico di Vattelapesca, a sapere che tu sei sbattezzata?

Boh, non so dirti. Io comunque sono dipendente regionale di ruolo, non credo che nell'impiego pubblico possano fare questi scherzetti.

[DeaNera®]

Guarda sinceramente non lo so, per questo mi informo subito non appena becco uno sbattezzato Sembra strano anche a me perchè, da quel che ne so, lo sbattezzo consiste nello sbarrare il nome nel registro dei battesimi della Chiesa in cui è stato fatto, quindi non credo che si informino, non credo esista un archivio elettronico con possibilità di ricerca (ma in fondo non lo escludo) e non credo che se tu ti presenti con nome e cognome riescano a risalire alla parrocchia dove sei stato battezzato (non ci riesco manco io e infatti ignoro assolutamente dove sono stata battezzata).

Però visto che a dirmelo è stato un avvocato e anche un medico mi ha detto che gli sbattezzati vengono visti nell'ambito medico/biologico male (come persone senza morale, senza scrupoli, senza limiti), mi sono fidata lasciandomi il beneficio del dubbio e di approfondire la questione non appena incontro persone che si sono sbattezzate

[desko]

Tranquilli: i registri dei battesimi sono ancora tutti cartacei.

E non credo che nessun parroco di sua iniziativa abbia tempo e voglia di informatizzare nulla.

[nellolo]

Sembra anche a me...

[Plutinus]

http://www.alateus.it/breviario.htm

[Ospite "V"]

Te l'ho chiesto perchè, come ho postato proprio in questo topic, mi sono rivolta ad un avvocato che mi ha sconsigliato lo sbattezzo se non per ribattezzarsi in un'altra religione perchè in alcuni ambiti mi avrebbe potuto dare qualche problema (lavori presso Ospedali gestiti dalla Chiesa) praticamente ho rinunciato a sbattezzaermi solo x qsto

scusa, ma mi sembra una posizione piuttosto ipocrita, non coerente.

ad esempio, io ho fatto l'obiezione di coscienza sapendo che questo avrebbe portato ad un effettiva ripercussione lavorativa qualora avessi deciso un domani di lavorare presso ditte collegate in qualche modo all'apparato militare di stato. ma dato che era (è) la mia visione del mondo ad avermi guidato verso quella scelta me ne son sbattuto gli zebedei.

ora trovo piuttosto curiosa la tua scelta o, meglio, del tutto razionale anche se non in linea con quanto ti ho sentito dire nel corso degli anni in questo forum riguardo la Chiesa.

Al di fuori di ogni polemica sarei curioso di leggere le tue motivazioni

[berterius]

@Deuccia: sì, penso anch'io che quanto ti ha detto il tuo legale non si riferisse ad una questione di "schedatura informatica", quanto piuttosto al fatto che nell'ospedale gestito dal clero, nel quale potresti lavorare, possa venir fuori che ti sei sbattezzata, sai molte persone parlano e tendono a farsi gli affari altrui.

Nel tal caso poi... dipende chi trovi.

Nel dubbio, con la professione che fai, al posto tuo non mi sbattezzerei.

[Lord K]

scusa, ma mi sembra una posizione piuttosto ipocrita, non coerente.

ad esempio, io ho fatto l'obiezione di coscienza sapendo che questo avrebbe portato ad un effettiva ripercussione lavorativa qualora avessi deciso un domani di lavorare presso ditte collegate in qualche modo all'apparato militare di stato. ma dato che era (è) la mia visione del mondo ad avermi guidato verso quella scelta me ne son sbattuto gli zebedei.

ora trovo piuttosto curiosa la tua scelta o, meglio, del tutto razionale anche se non in linea con quanto ti ho sentito dire nel corso degli anni in questo forum riguardo la Chiesa.

Al di fuori di ogni polemica sarei curioso di leggere le tue motivazioni

non tutti sono disposti a martirizzarsi, e tutti devono mangiare.

Peraltro, non so che lavoro faccia dea, ma, per esempio, per un'infermiera non poter lavorare in strutture connesse alla chiesa è più debilitante che, per un normale cittadino (non so cosa tu faccia nella vita, ma, direi, non il progettista di armi) non poter lavorare in ditte connesse all'esercito.

[Lord K]

In ogni caso, se si venisse scarti ad un colloquio in quanto battezzati, si potrebbe piantare un casino: è un'informazione molto personale e, pertanto, il parroco non può divulgarla.

[DeaNera®]

ora trovo piuttosto curiosa la tua scelta o, meglio, del tutto razionale anche se non in linea con quanto ti ho sentito dire nel corso degli anni in questo forum riguardo la Chiesa.

Nel corso degli anni?

Cioè vuoi dirmi che ti sei letto tutti i miei interventi a riguardo?

E non sei mai diventato adepto del mio tempio? Grave mancanza!!

Al di fuori di ogni polemica sarei curioso di leggere le tue motivazioni

Le mie motivazioni, credo, siano le stesse di molti altri: non me ne frega niente del battesimo in quanto sacramento che non riconosco, ma, ovviamente, sarei ben lieta di esser tolta dai registri della Chiesa che vengono usati per stimare il numero dei cattolici in Italia, oltre a darmi fastidio il concetto di esser stata battezzata senza che nessuno mi abbia chiesto niente. Inoltre sarei ben contenta di non avere un rito religioso o l'estrema unzione nel caso io muoia..

Ma, visto che non è poi così grave essere compresa nelle statistiche religiose, visto che i fastidi si superano e visto che una volta che sarò morta non credo mi interesserà + di tanto che fine farà il mio "involucro" (visto che non credo a niente dopo la morte), se devo avere ripercussioni lavorative da viva sinceramente preferisco evitarmele

[nellolo]

Quando la coerenza si scontra con il pragmatismo della sopravvivenza quotidiana, si devono operare delle scelte che a volte sono veramente difficili.

Comprendo il discorso di V ma anche quello di Dea.

E' la soglia che fa la differenza ma, appunto, è soggettiva e dipende da troppe cose.

Difficile sparare sentenze.

[DeaNera®]

In ogni caso, se si venisse scarti ad un colloquio in quanto battezzati, si potrebbe piantare un casino: è un'informazione molto personale e, pertanto, il parroco non può divulgarla.

Io credo che se ti scartano ad un colloquio o se ti licenziano per un motivo del genere non diano questa come motivazione ufficiale.

Possono dare qualche altra motivazione o peggio si potrebbe scadere nel mobbing

@Deuccia: sì, penso anch'io che quanto ti ha detto il tuo legale non si riferisse ad una questione di "schedatura informatica", quanto piuttosto al fatto che nell'ospedale gestito dal clero, nel quale potresti lavorare, possa venir fuori che ti sei sbattezzata, sai molte persone parlano e tendono a farsi gli affari altrui.

Nel tal caso poi... dipende chi trovi.

Nel dubbio, con la professione che fai, al posto tuo non mi sbattezzerei.

Infatti è quello a cui pensavo. Metti che mi prendono ad un laboratorio di un Ospedale gestito dalla Chiesa e che per qualche assurdo ed utopistico motivo venga fuori...

[berterius]

Infatti è quello a cui pensavo. Metti che mi prendono ad un laboratorio di un Ospedale gestito dalla Chiesa e che per qualche assurdo ed utopistico motivo venga fuori...

Ma sì dai! Mia nonna in carriola diceva sempre: "I principi sono una gran bella cosa, ma quando possono portarti rogne è bene imparare ad essere un poco elastici"

[nellolo]

...non me ne frega niente del battesimo in quanto sacramento che non riconosco ...

... visto che non è poi così grave essere compresa nelle statistiche religiose...

Su questo non sono d'accordo.

Fermo restando quanto ho scritto prima sulla soglia di coerenza (e quindi non ti condanno) nella vita esistono anche, oltre al pane quotidiano, delle questioni di principio.

Anche a me non me ne frega nulla del battesimo in quanto non ci credo, però se tutti gli atei si sbattezzassero, forse la smetterebbero, col tempo, di dire che questo è un Paese cattolico al 99%. Con tutto ciò che ne consegue...

[Lord K]

a proposito, per spedire una raccomandata a/r, bisogna andare in posta?

ho lì il documento stampato da una settimana, non ho ancora avuto il tempo di spedirlo.

[nellolo]

a proposito, per spedire una raccomandata a/r, bisogna andare in posta?

beh... direi di sì...

[berterius]

beh... direi di sì...

Quoto

[Lord K]

Quoto

che palle, vi rendete conto della fatica che impongono ai poveri atei pigri?

secondo me, se lo sbattezzo fosse una procedura più semplice (o, semplicemente, virtuale) e conosciuta, il numero dei "lordicenti" (che poi, come parola neanche esiste, ma rende l'idea) cattolici italiani calerebbe a piombo.

[Plutinus]

che palle, vi rendete conto della fatica che impongono ai poveri atei pigri?

secondo me, se lo sbattezzo fosse una procedura più semplice (o, semplicemente, virtuale) e conosciuta, il numero dei "lordicenti" (che poi, come parola neanche esiste, ma rende l'idea) cattolici italiani calerebbe a piombo.

Che fatica oziare eh ?

Fai tutto alla luce del sole K ?

[Lord K]

Che fatica oziare eh ?

Fai tutto alla luce del sole K ?

oziare, alla lunga, mi distrugge. Il motivo per cui l'ozio dalla chiesa è/era considerato negativo è molto semplice: quando si ozia, si PENSA.

In che senso, alla luce del sole?

[Plutinus]

Esatto, sono un accanito aggressore dei disprezzanti dell'ozio.

Nel senso, penso che tu viva da solo, se la ricevuta finisce in mani sbagliate non succede nulla ? Sono al corrente i tuoi ?

[Lord K]

Esatto, sono un accanito aggressore dei disprezzanti dell'ozio.

Nel senso, penso che tu (NON??)viva da solo, se la ricevuta finisce in mani sbagliate non succede nulla ? Sono al corrente i tuoi ?

no, non vivo da solo ma:

- io sono sempre a casa (o, quantomeno, per le 3 sono a casa), i miei no, se hanno riunioni, meeting, incontri strategici () arrivano anche alle 9;

- l'unico parente che ancora se ne esca con frasi tipo "hai anche un'animuccia" è mia nonna che, ovviamente, non vive con noi; mio padre ignora completamente la questione, mia madre preferisce che non bestemmi (cosa che faccio davvero di rado) e, fino a qualche tempo fa, mi tirava delle occhiatacce quando commentavo le notizie religiose ("il papa dice agli africani: per evitare l'aids l'unico modo è l'astensione" o "madonnina lacrima" o "esumato padre pio, un testimone dice "le mani non erano decomposte" (grande ola)"; ma sono tutti perfettamente a conoscenza delle mie posizioni sulla chiesa [EDIT: e sulla religione] e non credo li interessi minimamente che io sia battezzato o meno

[nellolo]

continuate a confondere i termini chiesa e religione, sarebbe meglio fare un distinguo...

[Lord K]

ho editato, hai ragione, mi ero espresso male.

[Plutinus]

no, non vivo da solo ma:

- io sono sempre a casa (o, quantomeno, per le 3 sono a casa), i miei no, se hanno riunioni, meeting, incontri strategici () arrivano anche alle 9;

- l'unico parente che ancora se ne esca con frasi tipo "hai anche un'animuccia" è mia nonna che, ovviamente, non vive con noi; mio padre ignora completamente la questione, mia madre preferisce che non bestemmi (cosa che faccio davvero di rado) e, fino a qualche tempo fa, mi tirava delle occhiatacce quando commentavo le notizie religiose ("il papa dice agli africani: per evitare l'aids l'unico modo è l'astensione" o "madonnina lacrima" o "esumato padre pio, un testimone dice "le mani non erano decomposte" (grande ola)"; ma sono tutti perfettamente a conoscenza delle mie posizioni sulla chiesa [EDIT: e sulla religione] e non credo li interessi minimamente che io sia battezzato o meno

Beato te

Io sto organizzando un piano molto rischioso.

[Lord K]

Beato te

Io sto organizzando un piano molto rischioso.

vale a dire?

comunque, con la maggiore età, si ottiene il diritto ad aprire una casella postale, giusto come suggerimento.

[Plutinus]

I miei vanno via per 3 giorni il prossimo mese, sto cercando di calcolare quanto ci possa mettere il prete a fare il tutto per far coincidere queste date, ma è tutto basato su ipotesi, difficilmente attuabile.

Mi devo informare per la casella postale (mia madre lavora in posta), ma volendo non posso andare dal prete e farmi sbattezzare in diretta ?

[nellolo]

Non mi pare che l'influenza familiare possa avere il sopravvento su scelte individuali...

[Lord K]

I miei vanno via per 3 giorni il prossimo mese, sto cercando di calcolare quanto ci possa mettere il prete a fare il tutto per far coincidere queste date, ma è tutto basato su ipotesi, difficilmente attuabile.

Mi devo informare per la casella postale (mia madre lavora in posta), ma volendo non posso andare dal prete e farmi sbattezzare in diretta ?

Lo sbattezzo in diretta sarebbe una procedura interessante...

però vedo più probabile che il prete cominci a dire che non ha tempo e non sa dove sono i registri e-e-e... mentre una bella letterina con citati gli articoli del codice la vedo più incisiva, come opzione.

Scrivere che vuoi che la risposta venga mandata a casa di un tuo amico?

[DeaNera®]

Su questo non sono d'accordo.

Fermo restando quanto ho scritto prima sulla soglia di coerenza (e quindi non ti condanno) nella vita esistono anche, oltre al pane quotidiano, delle questioni di principio.

Anche a me non me ne frega nulla del battesimo in quanto non ci credo, però se tutti gli atei si sbattezzassero, forse la smetterebbero, col tempo, di dire che questo è un Paese cattolico al 99%. Con tutto ciò che ne consegue...

Berte, anzi la nonna di Berte, ha espresso perfettamente il mio pensiero

Ma sì dai! Mia nonna in carriola diceva sempre: "I principi sono una gran bella cosa, ma quando possono portarti rogne è bene imparare ad essere un poco elastici"