Varata la nuova tassa (e non solo) sui siti internet...

[GiM]

Le parole di Marco "Monty" Montemagno, di Reporter Diffuso (Sky TV 24):

[Lipsum]

ma negli anni 80, anche prima... come facevate?

internet non esisteva, come davate libero sfogo alla vostra "liberta' di espressione"?

a me non sembra che venga minacciata.

il problema esiste, e' concreto, ma e' tutt'altro, molto piu' complesso perche' riguarda un fenomeno sociale perche' riguarda un qualche cosa che e' entrato nel linguaggio comune, nella vita comune e che nel resto del mondo e' ancora indipendente. ma la fantomatica liberta' di espressione, non viene toccata minimamente, non viene proibito qualche cosa, viene regolamentato, che e' diverso.

[Mat_71]

Ho letto un po’ del D.L. e questo è quello che ho capito:

- si intende come EDITORIALE qualsiasi prodotto con finalità informative, formative, divulgatorie o intrattenitorie che venga PUBBLICATO in qualsiasi forma (quindi, in teoria, una galleria di foto delle vacanze, un tutorial o delle barzellette messe sul web sono un prodotto editoriale);

- sono esclusi da tale definizione l’informazione aziendale, sia interna che pubblica, e i prodotti discografici/audiovisivi;

- chi realizza e divulga PRODOTTI EDITORIALI fa quindi ATTIVITA’ EDITORIALE;

- chi fa ATTIVITA’ EDITORIALE deve iscriversi al ROC, con l’esclusione di coloro che operano come punti finali di vendita dei suddetti prodotti;

- il ROC è tenuto dall’Autorità per le garanzie nelle telecomunicazioni, alla quale è demandata la definizione dei criteri di individuazione dei soggetti tenuti all’iscrizione.

Insomma, da quanto ho capito (correggetemi se sbaglio) il testo del D.L. rimane molto sul generale e rimanda tutto a quello che stabilirà l’Autorità per le garanzie nelle telecomunicazioni….

[Wacko]

A questo link http://www.petitiononline.com/nolegglp/petition.html potete tutti firmare contro la legge di questo governo che obbliga chiunque abbia un sito di pagare una tassa e di avere un direttore iscritto all albo dei giornalisti.

Inutile dire che il 99% dei blog chiuderebbe all'istante e una considerevole parte dei siti italiani.

Per come la vedo io anche se è una visione estremista non vedo molte differenze con il PROFONDO COMUNISMO cinese che vieta o limita motori di ricerca e monitorizza ogni sito.

Secondo me se passa questa legge oltre a tornare indietro di 15 anni sarà anche un'ulteriore ostacolo che questo governo Prodi mette soprattutto a noi giovani per esprimerci...

LA COSA ESSENZIALE NON è DI QUALE SIMPATIA POLITICA SEI MA CHE SI FIRMI CONTRO QUESTA LEGGE...

[lu.llaby]

1710 firme...con la mia...

[fantasma313]

1715

[Ospite leonerosso]

ma negli anni 80, anche prima... come facevate?

internet non esisteva, come davate libero sfogo alla vostra "liberta' di espressione"?

a me non sembra che venga minacciata.

il problema esiste, e' concreto, ma e' tutt'altro, molto piu' complesso perche' riguarda un fenomeno sociale perche' riguarda un qualche cosa che e' entrato nel linguaggio comune, nella vita comune e che nel resto del mondo e' ancora indipendente. ma la fantomatica liberta' di espressione, non viene toccata minimamente, non viene proibito qualche cosa, viene regolamentato, che e' diverso.

si ma se il regolamento dice che solo chi ha tot miliardi puo' parlare e' come essere sotto un regime......

prima quando non c' era internet la liberta' di espressione di divulgazione libera delle notizie era minore, poi con internet siamo stati tutti un po' piu' liberi perche' per diffondere le notizie, le opinioni non c' e' piu' stato bisogno di avere i miliardi per prendersi giornali e televisioni, o essere al governo per controllare la rai... adesso siccome hanno paura di questa troppa liberta' vogliono fermarci.

senza contare che negli anni 80 c' era un maggior pluralismo dell' informazione, molti piu' giornali liberi che non appartenevano agli stessi industriali......

[Lipsum]

prima quando non c' era internet la liberta' di espressione di divulgazione libera delle notizie era minore

[...]

senza contare che negli anni 80 c' era un maggior pluralismo dell' informazione, molti piu' giornali liberi che non appartenevano agli stessi industriali......

il concetto di liberta' di informazione e di espressione, e' nato molto prima di internet, quindi, non credo che una legge che ne limita di fatto l'utilizzo, possa intaccare quella liberta' che era gia' stata conquistata prima.

senza contare che forse, e' probabile, ipotizzabile, che dopo potrebbe esserci piu' pluralismo dell'informazione con giornali liberi.

scrivere una lettera ad un giornale, e vederla pubblicata, e' una pratica comune, che garantisce la liberta' di espressione e che viene fatta da decenni... non solo dai miliardari, ma anche dalla gente comune.

[Sharino]

1710 firme...con la mia...

Da un lato è inutile andare avanti con le firme, la legge è stata già contestata e stanno già facendo una "finta" marcia indietro.

E' tutto calcolato:

Se la petizione raggiungesse un alto numero di firme, direbbero: "era prevedibile che un disegno di legge così generalizzato causasse malcontento, ma soprattutto confusione" , annullando di fatto il valore della petizione stessa.

Se invece ci fossero poche firme, la userebbero contro di noi nel prossimo tentativo, dichiarando che la petizione per il precedente disegno di legge aveva già dimostrato che il popolo di internet non era poi così scontento del DDL , figuriamoci ora che molte cose sono state corrette.

A COSA SERVE LA MARCIA INDIETRO:

a calmare gli animi, perché si rendono conto di averla fatta grossa.

permette loro di riprovarci con passi più piccoli, più facili da "giustificare" agli occhi del popolo (tipo "lotta ai siti illegali.." o lotta al terrorismo, metteranno in mezzo persino un "allarme di evasione fiscale della rete", dategli solo il tempo.)

Avranno il tempo per creare le "condizioni di fatto" [cit. M. Travaglio] secondo cui è giusto mettere in pratica questo DDL, ma invece che darcelo tutto in un colpo, lo frazioneranno in piccoli passi, facendo leva, come sempre, sullo spirito di sopportazione tipicamente italiano.

Sharino.

[GiM]

ma negli anni 80, anche prima... come facevate?

internet non esisteva, come davate libero sfogo alla vostra "liberta' di espressione"?

a me non sembra che venga minacciata.

Te lo spiego molto semplicemente:

Adesso devi correre ad iscriverti al ROC per il semplice fatto di aver pubblicato questo Post.

Ti sembra normale?

[GiM]

Per la cronaca. Qualche anno fa un europarlamentare ITALIANO ha proposto in commissione Europea di tassare tutti i messaggi email con 0,10 centesimi di euro. Usando come scusa il fatto che il osto fosse irrisorio e quindi non avrebbe fatto male a nessuno ma portato tanti soldi allo Stato.

Tanto per farvi capire quanto in Italia sappiano cos'è internet ai piani alti

[Michael Scofield]

Ma questa tassa vale anche per italia.it?

[GiM]

Ma questa tassa vale anche per italia.it?

Hehehe!

[MauMac]

Votato!!siamo a 1837 firme!!...dove andremo a finire...

[Sharino]

Votato!!siamo a 1837 firme!!...dove andremo a finire...

da nessuna parte...

IMVHO

Sharino.

[Lipsum]

Te lo spiego molto semplicemente:

Adesso devi correre ad iscriverti al ROC per il semplice fatto di aver pubblicato questo Post.

Ti sembra normale?

adesso?

adesso non devo correre da nessuna parte, non esiste nessuna legge in merito.

[Ospite leonerosso]

il concetto di liberta' di informazione e di espressione, e' nato molto prima di internet, quindi, non credo che una legge che ne limita di fatto l'utilizzo, possa intaccare quella liberta' che era gia' stata conquistata prima.

senza contare che forse, e' probabile, ipotizzabile, che dopo potrebbe esserci piu' pluralismo dell'informazione con giornali liberi.

scrivere una lettera ad un giornale, e vederla pubblicata, e' una pratica comune, che garantisce la liberta' di espressione e che viene fatta da decenni... non solo dai miliardari, ma anche dalla gente comune.

be' allora se un regime imponesse delle regole che imbavaglia le televisioni (ops gia' lo sono...) si potrebbe dire che prima che nascessero in molti paesi c' era gia' la democrazia ed allora si puo' fare anche senza le televisioni....

ma secondo me che conta non e' quale e' l' organo di informazione disponibile in una certa epoca, ma che i mezzi di informazione che mette a disposizione la tecnologia in una certa epoca moimento storico siano usufruibili da tutti, questa e' democrazia, e con questa legge di fatto si mimbavaglia internet, il mezzo di informazione che industriali e politici controllano meno......se non e' un attacco alla democrazia questo......

[Ospite leonerosso]

oltretutto internet e' il piu' grande organo di informazione.

http://www.repubblica.it/2007/10/sezioni/scienza_e_tecnologia/internet-notizie/internet-notizie/internet-notizie.html

[Miss K Lurina]

ora basta...

le firme non servono a niente, dobbiamo scendere in piazza e protestare a più non posso e mandare a casa tutti, sinistra e destra (tanto differenza non c'è)

basta, a me non va più di sopportare altro.. sono stanco anche degli italiani che non reagiscono a tutto ciò che li circonda,è colpa loro se i politici fanno abuso di noi e della nostra intelligenza.

questa legge è uno scandalo.

basta

[Mat_71]

ora basta...

le firme non servono a niente, dobbiamo scendere in piazza e protestare a più non posso e mandare a casa tutti, sinistra e destra (tanto differenza non c'è)

basta, a me non va più di sopportare altro.. sono stanco anche degli italiani che non reagiscono a tutto ciò che li circonda,è colpa loro se i politici fanno abuso di noi e della nostra intelligenza.

questa legge è uno scandalo.

basta

siamo in due a essere stanchi degli italiani.. ho scritto un paio di post parlando di scendere massicci in PIAZZA, nessuno mi ha fumato neanche di striscio. Tutti occupati a lamentarsi o preoccupati per il blog personale. Pochi i commenti costruttivi. Tutti a pensare al proprio orticello e basta: tipicamente italiano no? Io invece, dato che il popolo web è numeroso oltre che giovane, vedo un'oceanica manifestazione, ma non frammentata come quella di Grillo: meglio andare tutti a Roma, sotto i loro balconi. E sarebbe ora che ci abituassimo a fare così anche per altri aspetti, magari più importanti, della vita sociale

[Miss K Lurina]

come non quotarti...

[cinzya]

beh credo che si possano fare petizioni e altro sulla rete e organizzare anche una manifestazione in piazza, penso anche io che una sola e oceanica andrebbe meglio di tante più piccole come quella di Grillo.

E per quanto riguarda Lipsum, non mi sembra un ragionamento molto logico il tuo. La rete è stata ed è, proprio la possibilità di tutti di potersi esprimere senza entrare nel costosissimo labirinto di procedure legali, atti notarili e cose del genere. Ricordo anche il non trascurabile particolare della assoluta, secondo la proposta liberticida di cui stiamo parlando, indispensabilità di un giornalista professionista che firma il blog o il sito.

Ma ti rendi conto?

[icchisi]

Scusate...ma mi pare di capire che qua siete ancora in fase di protesta...correggetemi se sbaglio...

Il caro amico ministro gentilone ha fatto un passo indietro su codesta legge...a quanto pare andrà rivista completamente...e non ci sarà nessuna iscrizione al roc...

[Mat_71]

Scusate...ma mi pare di capire che qua siete ancora in fase di protesta...correggetemi se sbaglio...

Il caro amico ministro gentilone ha fatto un passo indietro su codesta legge...a quanto pare andrà rivista completamente...e non ci sarà nessuna iscrizione al roc...

bhé.. ha detto di aver letto il DL "in ritardo" (facendo una grandissima figura di m...) e che il testo, così com'è, va rivisto... Non ha detto il come e comunque, sulla base di una semplice dichiarazione, oltretutto resa da un individuo del genere, non credo ci siano i presupposti per cantare già vittoria

[icchisi]

bhé.. ha detto di aver letto il DL "in ritardo" (facendo una grandissima figura di m...) e che il testo, così com'è, va rivisto... Non ha detto il come e comunque, sulla base di una semplice dichiarazione, oltretutto resa da un individuo del genere, non credo ci siano i presupposti per cantare già vittoria

Mah...spero vada a finire come ho detto io...altrimenti sai che casino...

[Miss K Lurina]

icchisi io penso che sicuramente questa legge non andrà avanti più di tanto

il problema però non è questo, è che secondo me è impensabile che i nostri deputati possano concepire e VOTARE una cosa del genere.. perchè fosse una sola persona a credere in una cosa del genere mi andrebbe anche bene ( i pazzi sono tanti) ma che venga anche VOTATA da tutti...è sconcertante.

i ministri parlano di cose che non conoscono. io vorrei proprio sapere se questo vecchio, l'onorevole Levi, è a conoscenza di Google,Wikipedia etc etc... secondo me non sa nemmeno accendere il pc ( ovviamente Mac è una parola sconosciuta)

[turbodudy]

mi sembra a me o hanno fatto fortunatamente marcia indietro ?

[Mat_71]

bhé.. ha detto di aver letto il DL "in ritardo" (facendo una grandissima figura di m...) e che il testo, così com'è, va rivisto... Non ha detto il come e comunque, sulla base di una semplice dichiarazione, oltretutto resa da un individuo del genere, non credo ci siano i presupposti per cantare già vittoria

mi sembra a me o hanno fatto fortunatamente marcia indietro ?

[Ospite leonerosso]

che abbiano fatto marcia indietro o meno e' comunque gravissimo che abbiano tentato di limitare brutalmente la liberta' di informazione e di libera circolazione di idee....e di mettere tasse e balzelli su una delle poche cose pulite che esistono ancora che e' internet, fonte di informazioni in tutti i campi di evoluzione tecologica e di opportunita' per i giovani, per le imprese ecc. ecc.

questi politici fanno veramente schifo ed i governi berlusconi, prodi, ecc. si assomigliano tutti, tutti uguali intenti a limitare le nostre liberta' per fare i loro porci comodi.

ha ragione grillo e' ora di spazzare via questa politica sporca......

[Sharino]

Cavolo ma sono l'unico al mondo che vede il "pattern"?

Avviso: "trasferiamo de magistris" -> mezza protesta

Dichiarazione:"no.. rimandiamo.. forse non lo trasferiamo più" -> contentino

Fatto: oggi è stata tolta l'indagine a de magistris senza trasferirlo.. . -> altra mezza protesta.

elogio finale da sharino: se avessero tolto l'indagine a de magistris poco dopo l'avviso, ci sarebbe stata una protesta intera e bella grossa, ma loro sono dei "veri professionisti", sanno che le proteste dilazionate tendono a spegnersi da sole e sono facilissime da gestire.

Faranno la stessa cosa con internet, ci scommetto la mia iscrizione al forum.

Sharino.