Ma parliamo di Elettronica

[katrienne]

Ciao ragazzi, secondo voi quale è il miglior programma per fare musica elettronica con una ottima fonte di suoni?

Io uso Reason e mi trovo benissimo, ma vorrei provare per esempio ableton...

E' valido come alternativa?

[StoneColdCrazy]

Secondo me, Ableton rispetto a Reason è un giocattolino. Molto carino, ma la potenza di Reason, e la resa dei virtual synth è qualcosa di fantastico. Io ho sia Reason sia Ableton (li ho trovati entrambi in bundle con la MBox sia con la master keyboard), però Ableton non mi ha convinto più di tanto.

[icchisi]

Secondo me, Ableton rispetto a Reason è un giocattolino. Molto carino, ma la potenza di Reason, e la resa dei virtual synth è qualcosa di fantastico. Io ho sia Reason sia Ableton (li ho trovati entrambi in bundle con la MBox sia con la master keyboard), però Ableton non mi ha convinto più di tanto.

E detto da lui...non ti servono altri pareri.

[katrienne]

Allora altri programmi? Non è possibile che certi suoni di elettronica escano da Reason.

Che altri programmi validi ci sono?? Secondo me Reason ha molti bei suoni, ma un po' troppo finti per i miei gusti, poi non so se in studio vengono mixati in un certo modo da renderli più veri.

Secondo me chi fa elettronica seria non usa Reason o lo usa in parte...

[Faberino]

...io uso Reason in rewire su Live...di reason mi piacciono gli strumenti e di ableton la semplicità dell'arranger e della finistra di composizione...molto intuitiva per buttare giù le idee. Trovare programmi che abbiano già strumenti impostati sù un certo genere è difficile...Prendere Live e scaricarti qualche VST o AU da utilizzarci?

[katrienne]

Può essere un idea! Che versione esiste per Mac? Quale è l'ultima?

Dove si trovano i plug in?

thx

[Faberino]

Di live si arriva fino alla 6...e ti dico che a livello di plug-in in dotazione a me piace molto...effetti inclusi...per altri plug-in qualcuno lo trovi free ma non ti aspettare gran cose, a pagamento trovi diverse cose...dal waldorf micro-q alla bass station, dal moog alla m1...è difficile che suonino uguali alla versione hardware...però se non sei una purista dei synth ci si accontenta...E comunque reason ha una valanga di patches interessanti per il malstrom...Io mi trovo benissimo suonare tutte le periferiche del reason perchè col korg microkontrol ho già tutti i comandi midi mappati e ti dico che muovere i pomelli da una periferica piuttosto che col mouse è tutt'altra cosa

[katrienne]

Eh anche io sono in procinto di acquistare una tastiera veramente decente con tasti semipesati e un'infinità di controlli, l'unica cosa che mi ferma dall'acquisto è la possibilità di poter richiamare dei suoni direttamente da tastiera senza usare il mouse. Per i live è una cosa molto comoda, altrimenti non saprei come fare...

Il problema è che con Reason non penso si possano comandare i program change via tastiera....

Tu come fai?

A pagamento come plug in di ableton cosa conosci di veramente bello? A me interessano soprattutto i suoni di batteria elettronica perchè di synth con reason ne ho veramente una valanga...

[StoneColdCrazy]

Secondo me chi fa elettronica seria non usa Reason o lo usa in parte...

Invece di fidarti di me, fidati di Liam Howlett dei Prodigy, lui sicuramente di musica elettronica se ne intende

Comunque uso spesso Reason in Rewire su Pro Tools.

[Faberino]

Aluuuura...non mi sono mai cimentato in questa cosa però..però però...parlo sempre del microkontrol...ha il suo bel cd col programmino per fare la mappatura in midi learning sullo strumento...ora molto dipende dalla DAW...se può accettare un comando midi di questo tipo...ti pongo un esempio pratico...volevo creare un pattern midi per Live in cui possa utilizzare i pad del controller nella finestra di arrange, come lo zoom in lo zoom out o scorrere invece di usare il mouse...nel Live 5 in mio possesso non è fattibile...dovrò accontentarmi del mouse e della tastiera. Cambiare i program change mi sembra arduo ma non impossibile...

Per quanto riguarda i plug-in...sù live ci girano tutti i plug-in in formato Au o Vst, hai solo l'imbarazzo della scelta e il limite (se lo hai come me) del budget...ovviamente sistema operativo permettendo (non ci puoi far girare un vst x winzozz sù osx). Come plug-in di batteria quello che mi è piaciuto parecchio la demo ed ha un prezzo abbordabile è Battery 3 della native instruments...Poi ovviamente per i suoni c puoi mettere qualsiasi libreria in .wav, un'pò come il redrum di reason. A proposito hai mai provato a suonarlo con un pad controller? Tutt'altra cosa....

[Faberino]

Allora altri programmi? Non è possibile che certi suoni di elettronica escano da Reason.

Che altri programmi validi ci sono?? Secondo me Reason ha molti bei suoni, ma un po' troppo finti per i miei gusti, poi non so se in studio vengono mixati in un certo modo da renderli più veri.

Secondo me chi fa elettronica seria non usa Reason o lo usa in parte...

Katrienne questo non lo avevo letto...ti posso dire che reason è una innovazione nel modo di presentare la daw e i suoi strumenti, è un programma potentissimo...il fatto che usi le patch nude e crude non vuol dire che non sia serio...prova a smanettare un'pò di +...io poi ti ripeto sn allibito delle librerie che ci sn per questo programma...Lo trovo un'pò farragginoso sull'arrange...ma a questo si ovvia...con il validissimo rewire...che tra l'altro gira sù quasi tutte le DAW anche garage band se non mi sbajo...lo strumento nello strumento, vedo che anche StoneColdCrazy non ne può fare a meno sù pro tools

[carkinzo]

Considera anche che per Reason si trovano anche un casino

"Refill" che aggiungono altri suoni. Poi c'è il campionatore che se i suoni

non li trovi, te li puoi creare tu.

Una cosa che mi convince poco di Reason è il squencer, ma è una cosa

strettamente personale, perchè conosco gente che ci si trova benissimo.

Poi sai.... quando provi Logic, DP, e Protools, secondo me è un'altra storia.

Però puoi usarlo in ReWire.

Live non lo conosco per niente, però avevo sentito dire che è un programma

(ripeto l'ho sentito dire quindi non so se è vero), che è più specifico per

chi fa musica live. Di più non so.

:ciao:

[StoneColdCrazy]

Katrienne questo non lo avevo letto...ti posso dire che reason è una innovazione nel modo di presentare la daw e i suoi strumenti, è un programma potentissimo...il fatto che usi le patch nude e crude non vuol dire che non sia serio...prova a smanettare un'pò di +...io poi ti ripeto sn allibito delle librerie che ci sn per questo programma...Lo trovo un'pò farragginoso sull'arrange...ma a questo si ovvia...con il validissimo rewire...che tra l'altro gira sù quasi tutte le DAW anche garage band se non mi sbajo...lo strumento nello strumento, vedo che anche StoneColdCrazy non ne può fare a meno sù pro tools

Hai ragione Faberino, Reason è potentissimo, specie nella versione completa, ti permette di avere sullo schermo un sintetizzatore modulare senza che occupi lo spazio di un armadio (Moog docet).

Concordo perfettamente... il sequencer fa piuttosto schifo però fa quello per cui è fatto... cioè un vero e proprio sequencer, come si utilizzava ai tempi dei Kraftwerk, pattern che si ripetono ad oltranza con una relativa semplicità di programmazione. Su GarageBand non so che dirti, non credo supporti il protocollo Rewire, però è vero, non ne posso fare a meno di usare Reason su Pro Tools, tanto poi uso Pro Tools stesso come sequencer (anche se ha delle piccole cose un po' farraginose che mi fanno girare le scatole, però visto è una sciocchezza rispetto alla potenza che offre in tutti gli altri campi).

[carkinzo]

Per quanto riguarda GB, sembra che supporti ReWire, però non so come funziona.

[Faberino]

Sarà..alla solita...apri garageband, poi reason...ad un canale di GB dai ingresso da reason e vai cor' tango!!!

[katrienne]

io amo Reason, e lo uso massicciamente in rewire con garageband. Apri prima GB e poi Reason, al contrario se vuoi che non sia in Rewire.

Faccio pezzi anche abb complessi di elettronica con una 40ina di tracce (a volte anche con 8 batterie elettroniche), ma non è tanto la difficoltà o la semplicità del programma quanto più i suoni stessi.

Di suoni ne ho veramente tantissimi, sul web ce ne sono di gratuito a valangate e molti sono ottimi ,a tuttavia su un cd audio di artisti famosi sento che la batteria è più vera, più realistica non so come dire. Secondo me più che il programma è il mixaggio e master che rendono reason una potenza vera....voi come la pensate?

[Faberino]

sicuramente...e me ne sono accorto quando per la prima volta mi hanno fatto sentire un basso con compressore e uno senza...ahhh...con equalizzazione ed effettistica tutto può suonare dannatamente finto e plasticoso o talmente vero da sembrare una presa diretta dallo strumento

[katrienne]

Secondo voi Ableton Live Lite 5 è valido come programma? Era incluso nella mia tastiera M.Audio ma non l'ho mai installato. mi sa che è una ciofeca

Ero in procinto di prendere la axiom 61 sempre della m-audio ma non saprei con tutti quei tasti se è possibile usarla per cambiare suoni in reason. Avevo in mente magari di programmare i tasti per mettere o no in mute un suono in modo da ovviare in questo modo al program change in caso non ci fosse, così riuscirei a mettere degli strumenti in reason e attivarli quando voglio.

[katrienne]

Secondo voi Ableton Live Lite 5 è valido come programma? Era incluso nella mia tastiera M.Audio ma non l'ho mai installato.

Mi sa che è una ciofeca...

[carkinzo]

Scusate se approfitto di questo post, ma volevo chiedere una cosa a

KATRIENNE che non c'entra niente con la discussione.

Ho visto che sei di Verona se ti volevo chiedere:

com'è il tempo da te?

Domani vengo qualche giorno in ferie dalle tue parti e qui in toscana

non promette niente di buono.

Grazie

Chiedo scusa agli altri.

:ciao:

[katrienne]

eheheheh, il tempo oggi è bello ma hanno messo brutto per stasera. Domani in teoria dovrebbe schiarirsi e stare bello fino al week end. Ha piovuto 4 giorni cavolo, smettirà spero!!

[carkinzo]

Ti ringrazio tantissimo e chiedo ancora scusa agli altri.

:P

[Faberino]

io per buttare giù le idee lo trovo fenomenale...se poi lo devi usare dal vivo ancora mejo...la versione che hai tu nel cd della axiom sicuramente è un demo...quindi avrai un numero di tracce limitato e funzioni disattivate così come per il discorso dei plug-in...provare la demo non costa nulla. Anche per Live come per altre DAW c'è un vero stuolo di fans in Italia...e sono arrivati al punto di ottenere una traduzione del manuale in italiano...di serie inesistente. Le applicazioni di Ableton live sono le più svariate...dal vivo per un dj set o un live che richieda un sequencer (infatti live permette l'utilizzo di clip o sample in rapida combinazione attraverso la finestra apposita), sketchare le idee di un progetto (sempre nella finestra x i live, cosa utilissima per renderti immediatamente conto se i campioni o gli strumenti suonano bene tra loro), la produzione vera e propria nella finestra di arrangiamento (che è come quelle classiche dove puoi fare tutte le modifiche che ritieni opportune mediante il classico strumento "matita"). una cosa fondamentale di "live" è che introduce il concetto di idea musicale...in breve parole quando tu componevi e mettevi i tuoi bei markers che delimitavano l'intro...con live non c'è n'è più bisogno perchè crei una clip con quei suoni e quei parametri da te impostati...consentendoti di utilizzare immediatamente quell'insieme di suoni nel brano...è un'pò difficile da spiegare a parole ma visivamente capiresti al volo. Il time warping è fenomenale. Il costo non è eccessivo rispetto ad altre DAW...

Io l'ho visto usare dal vivo con campionatori, sample e master keyboard dai Duoteque un gruppo di musica elettronica sardo e devo dire che dal vivo è un programma con potenzialità devastanti...con 2 powerbook e dei controller hanno ricreato i loro pezzi, smontati e rimontati a piacimento...se lo vuoi usare anche dal vivo col tuo gruppo facci un pensierino e collaudalo...Ci sono interi gruppi di user di ableton in cui ognuno di essi attraverso un controller ha una sua mansione...chi le percussioni e la batteria, chi ha + dimestichezza con la tastiera si occupa dei synth...chi di campioni...

un piccolo esempio usando la session view e sample:

[katrienne]

guarda mi hai proprio incuriosito! Conosco un amico che ha ableton, mi fionderò da lui per una prova! poi comparerò con reason!

[�aneelo]

io sto imparando a usare Ableton per un programma radio, ma ne vengo da anni di Fruity (di cui conosco viamortemiracoli ormai) e mi ci vorrà un bel po'

[Faberino]

io sto imparando a usare Ableton per un programma radio, ma ne vengo da anni di Fruity (di cui conosco viamortemiracoli ormai) e mi ci vorrà un bel po'

Non pensare...guardati un'pò i tutorials e superi gli scogli + grossi.

Io lo uso anche per fare i miei mixati...unico limite la fantasia

[�aneelo]

sì, infatti sto cercando guide valide (e soprattutto in italiano) per cercare di capire come si usa.

[Faberino]

difficile trovarle in italiano...anche su youtube nn c'è nulla in italiano

[StoneColdCrazy]

Ragazzi non si finisce mai di imparare. Certo, non utilizzerei mai questo strumento in ambiti live, però sembra degno di darci un'occhiata più approfondita, forse l'ho giudicato male

[Faberino]

sai che io sarei curioso di dare un'occhiata al powerbook del tastierista dei Negroamaro...secondo me lì c'è live...