Aiuto! Sono alle prime armi con la fotografia!

[Fabius]

Amici fotografi,

chiedo aiuto a voi. Sto facendo pratica con una vecchia SLR (penso di metà anni 80), una AE-1 Program della Canon. Ho comprato un rullino in bianco e nero perchè vorrei imparare con questa tecnica. Vi pongo alcune domande facili facili per voi ma moooolto complesse per me:

- sul rullino (un CN) c'è scritto 400: significa che l'ISO (o ASA) va impostato su tale numero? per sbaglio ho fatto alcuni scatti tenendolo impostato su 100, che succede?

- supponendo che io voglia fare degli scatti semplici, in pieno giorno a soggetti fermi, ma non voglio usare la modalità automatica. Come tempo di apertura, quanto mi consigliate di mettere perchè la foto non venga mossa?

- per il momento mi conviene lavorare con l'esposizione automatica?

Scusate l'ignoranza, spero che avrò modo di chiarire queste perplessità che mi assalgono! sto provando a leggere libri o cose varie, ma penso che mi serva qualcuno che mi spiega tutto PASSO PASSO!

Ciao

Fabius

[Trottola]

Amici fotografi,

chiedo aiuto a voi. Sto facendo pratica con una vecchia SLR (penso di metà anni 80), una AE-1 Program della Canon. Ho comprato un rullino in bianco e nero perchè vorrei imparare con questa tecnica. Vi pongo alcune domande facili facili per voi ma moooolto complesse per me:

- sul rullino (un CN) c'è scritto 400: significa che l'ISO (o ASA) va impostato su tale numero? per sbaglio ho fatto alcuni scatti tenendolo impostato su 100, che succede?

- supponendo che io voglia fare degli scatti semplici, in pieno giorno a soggetti fermi, ma non voglio usare la modalità automatica. Come tempo di apertura, quanto mi consigliate di mettere perchè la foto non venga mossa?

- per il momento mi conviene lavorare con l'esposizione automatica?

Scusate l'ignoranza, spero che avrò modo di chiarire queste perplessità che mi assalgono! sto provando a leggere libri o cose varie, ma penso che mi serva qualcuno che mi spiega tutto PASSO PASSO!

Ciao

Fabius

Per quanto riguarda l'esposizione avresti dovuto impostare la macchina su tale numero, ma ora non lo cambiare, lascialo su 100 e quando vai a svilupparlo digli che lo hai esposto a 100, loro sapranno cosa fare (si spera), cerca di andare in un lab colore professionale e chiedi solo lo sviluppo, e se lo fanno il provino a contatto o quelli ingranditi (molto + dispendioso e a mio parere inutile e fuorviante). Poi cerca un lab b/n pofessionale e (molto meglio) fagli fare il provino a contatto a loro, scegli le foto e stampale.

Più il tempo è alto meno viene mossa. Se puoi imposta la macchina a semiautomatica, nel senso che lei (misurata la luce) ti dice o il tempo o il diaframma, e tu scegli l'altro di conseguenza.

Un consiglio: la prossima volta se vuoi fare b/n comprati un rullo VERAMENTE b/n non il CN.

Se hai altre domande sono qui, ma ti avverto non sono espertissima, specie per la ripresa...

[Smile]

Il cn è buono, molti lo usano e a me personalmente piace...anche se il tmax

E poi visto che è alle prime armi è anche più economico da sviluppare...il b/n è bello se te lo sviluppi da te, in lab te lo fanno pagare un botto e i risultati non sono sempre all'altezza...

Per quanto riguarda la sensibilità fai come ti han detto, tieni 100 e quando vai a sviluppare digli che l'hai esposta a 100 iso...ma siccome prevedo ti costerà un botto se non sono foto importanti imposta 400 sulla macchina e digli di stamparti solo da queste foto in poi...

per l'esposizione puoi usare la regola del sole: in piena luce f/16 come diaframma e come velocità quella più vicina alla sensibilità della pellicola (100 iso=1/125 sec, 400 iso = 1/500 sec) e così via...

chiedi pure se hai altre domande...praticamente uso solo pellicola :P

[Zio Vare]

Riguardo allo sviluppo dei rulli: si può "tirare" una pellicola, ovvero impostare ad una sensibilità maggiore della nominale (ad esempio 400 al posto di 100) per poi forzare lo sviluppo allungando i tempi. Aumenta il contrasto e la grana ma in situazioni limite si fa. Fare il contrario (il caso di fabius) è invece un problema. I risultati ottenibili sono mediocri. Quindi in tutta onestà ti consiglio di buttare il rullino a meno che tu non abbia foto veramente importanti e ricomincia da capo con la sensibilità giusta.

La AE-1 è ottima, non ha l'esposizione automatica ma semiautomatica a priorità di tempi se imposti la ghiera dei diaframmi dell'obiettivo su "A" altrimenti lavori in manuale gestendo separatamente tempi e diaframmi.

Sul tempo di posa: una regola molto semplice e funzionale dice che il tempo di posa dev'essere sempre pari o inferiore all'inverso della lunghezza focale. Quindi se hai il classico 50mm montato il tempo sarà sempre minore o uguale a 1/60 di secondo (1/50 non c'è). Conseguenza naturale è che con i teleobiettivi (un 200mm ad esempio) i tempi di posa devono essere più brevi.

Come rulli B/N a me piaciono molto la Fuji Neopan 400 e la Neopan Acros (100 ISO), però cerca un laboratorio che stampa bene il B/N, possibilimente a mano, ce ne sono ancora, costa qualcosina in più ma ti toglie delle soddisfazioni. Non è obbligatorio sviluppare e stampare in casa.

Se servono altre info chiedi pure.

Ciao!

[Trottola]

Secondo me non devi buttare proprio niente!

Ma resto dell'idea di farlo sviluppare ad un laboratorio colore professionale e dirgli che lo hai tirato a 100 iso se è VERAMENTE professionale non dovrebbe farti pagare niente in +. Se invece vai da un minilab o simili, dalla mia esperienza ti dico di non dirgli nulla. Di solito i CN li sottosviluppano, facendo degli enormi casini: negativi leggere e instampabili! Quindi se non gli dici niente, magari te lo azzeccano, per le stampe: NON LE FARE dal lab. colore, sono solo soldi buttati. Te ne scegli una o due e te le stampi da un lab b/n di quelli artigianali! I costi sono molto + elevati ma tu punta sulla qualita' invece della quantita', il b/n è cosi', probabilmente avrai si e no 5 stampe buone su quel rullino (se sei fortunato) se non le stampi ai sali d'argento... che le stampi a fare? AH CHIEDI LA CARTA BARITATA!!! Se vuoi consigli sul lab chiedimi!

[Zio Vare]

AH CHIEDI LA CARTA BARITATA!!!

ma per favore

uno è alle prima armi con il bianconero, anzi... è proprio alle prime armi con la fotografia e tu vai a chiedere la carta baritata scusami ma mi sembra una follia.

Un minilab basta che sia gestito da uno serio e competente e fa le cose meglio del grande laboratorio iperautomatizzato. Il problema del minilab non è lo sviluppo che si fa tranquillamente, ma la taratura della macchina durante la stampa.

[Fabius]

Grazie ragazzi, preciso che è il primo rullino che faccio, quindi di foto importanti non ce ne sono, solo che mi rode buttare il rullino appena iniziato. Cercherò di fare un sunto di tutti i vostri consigli, sapete all'inizio ho la testa piena di informazioni.. che casino! ma studierò studierò studierò!

Spero di poter contare sulla vostra assistenza!

Fabius

il neo-fotografo!

[Trottola]

ma per favore

uno è alle prima armi con il bianconero, anzi... è proprio alle prime armi con la fotografia e tu vai a chiedere la carta baritata scusami ma mi sembra una follia.

Un minilab basta che sia gestito da uno serio e competente e fa le cose meglio del grande laboratorio iperautomatizzato. Il problema del minilab non è lo sviluppo che si fa tranquillamente, ma la taratura della macchina durante la stampa.

Ma allora perchè fare il B/N???? Vai sul digitale e siamo tutti contenti! Una stampa 18x24 baritata ai sali d'argento, stampata da un professionista (fine art) ti costa 4 euro + IVA e se sei alle prime armi ti fanno lo sconto!

Mi spieghi che senso ha avere 36 foto 10x15 in finto b/n colorato sulla carta di plastica e stampate da una macchina????

Il b/n è una passione, costosa, ma è una passione, non esistono compromessi! Se vuoi spendere poco, fai il digitale o il colore!

E poi come ho gia' accennato, proprio perchè alle prime armi, ne stampera' si e no 3 o 4. Lo sviluppo e provino professiionale fatto a mano costa 8 euro + IVA, morale: spendi una trentina di euro a rullo! Ma in compenso impari e hai del materiale unico e pregiato. Il colore secondo me lo fai solo per necessita', o per foto ricordo.

[Fabius]

Mi hanno dato il CN proprio perchè la stampa costa quanto una stampa a colori normale, così almeno mi ha detto il tizio del laboratorio. A parità di prezzo ho preso quel rullino perchè mi piace di più il B/N, poi se la foto risulta finta per il momento mi interessa poco, devo solo fare esperienza!

Ps Ho trovato questa, può andare bene?

http://www.fotochepassione.com/tabella-esposizioni.htm

[Andrea Beggi]

Come tempo di apertura, quanto mi consigliate di mettere perchè la foto non venga mossa?

Segui questa regola che non tradisce mai:non scattare con tempi più lunghi dell'inverso della lunghezza focale dell'obbiettivo che usi.

Esempi:se usi un 50 mm non usare tempi più lunghi di 1/60(1/50 non esiste),135 mm>1/125,500 mm>1/500,28 mm>1/30.

[Smile]

Ma non ha l'esposimetro a led la macchina?

[Fabius]

Si..

(cioè, penso di si, dentro l'obiettivo c'è una piccola lucina rossa!!!)

[Smile]

Se te la cavi con l'inglese...ecco il manuale

[Trottola]

Mi hanno dato il CN proprio perchè la stampa costa quanto una stampa a colori normale, così almeno mi ha detto il tizio del laboratorio. A parità di prezzo ho preso quel rullino perchè mi piace di più il B/N, poi se la foto risulta finta per il momento mi interessa poco, devo solo fare esperienza!

Ps Ho trovato questa, può andare bene?

http://www.fotochepassione.com/tabella-esposizioni.htm

Ma se risulta finta.... non impari eh!

Non voglio essere polemica... ma il b/n va fatto a mano! Preferibilmente da una persona che sa quello che fa. La tabella va' pure bene... ma poi vola! Sperimenta! Gioca sulla profondita' di campo, e li la tabella svalvola! Non ti fidare di chi ti dice come fare una foto a priori, non è vero, non esiste. Devi sbagliare e imparare, ma se una macchina compensa i tuoi errori... come lo capisci? L'ideale è il provino a contatto, sia b/n che colore, perchè quello non mente, vedi gli errori e vedi subito la bella foto, fai esercizio visivo continuo. Se fai stampare una macchina non ci capirai nulla! Se hai la vera passione o anche solo se vuoi capire se ce l'hai questa passione, comprati un TX o un HP5 o quello che sia, vai da un lab b/n e fatti fare sviluppo + contatto. Con 8 euro ti porti a casa una lezione di fotografia... FIDATI!

[Smile]

7 euro

Però capisco che alle prime armi non si ha proprio tanta voglia di spender tanto...e poi all'inizio è bello sperimentare tutto colore, b/n vari stili...

l'importante è trovare quello che ti piace, senza decidere a tavolino

ahn...che obiettivi hai?

[Trottola]

è per questo che dico che il colore deve essere colore, il digitale digitale e il b/n deve essere B/n !

Scusate, ma la cosa mi piglia parecchio eh!

Insomma deve assaggiare tutto, ma il b/n è quello fatto con le MANO!!!

[Zio Vare]

Ma allora perchè fare il B/N???? Vai sul digitale e siamo tutti contenti!ì

ma ci fai o ci sei?

oltre alla carta baritata esiste la carta politenata, se uno è all'inizio può benissimo fare a meno della carta baritata e sicuramente non riesce a stampare quattro o cinque foto su tutto il rullino guardando solo i negativi e scegliendo direttamente. Non capisco perché si debba essere tassativi al limite della maniacalità con chi è alle prime armi. E' assurdo.

[Fabius]

Dai, non fate polemiche per così poco, volevo solo dei consigli!

I miei obiettivi sono un 50mm della Canon e un 80-210 della Tamron

Questi c'erano con la macchinetta quando me l'hanno prestata, poi col tempo si vedrà!

[vanburrasca]

Se vuoi imparare ad usare la macchina e le varie regolazioni che influiscono sull'esposizione dell'immagine usa pellicola positiva: non hai il problema della stampa e le puoi osservare decentemente (per quel che riguarda la valutazione tecnica) con un piccolo visore. Vedi tutti gli aspetti (esposizione, tempo di scatto, profondità di campo) e non sei fuorviato dalle variabili del laboratorio/stampatore (quando si passa dal negativo a positivo le variabili sono molte ed il risultato può cambiare in maiera incredibile anche partendo dallo stesso negativo) oltre a on subire tagli indesiderati rispetto al fotogramma completo.

Per il b/n invece è d'obbigo il "fai da te": dallo sviluppo alla stampa. Affidarsi ad un buon laboratorio e un buon stampatore ha senso solo se sai cosa vuoi e se sei in grado di chiederlo ma questo lo puoi fare solo se hai fatto esperienza di stampa. Il b/n senza esperienza personale non insegna di fatto nulla e mi pare che tu in questo momento abbia bisogno di imparare tutto.

Contatta un circolo fotografico della tua zona, vedrai che degli appassionati li trovi di sicuro che ti fanno vedere cose interessanti.

Ciao

[Trottola]

ma ci fai o ci sei?

oltre alla carta baritata esiste la carta politenata, se uno è all'inizio può benissimo fare a meno della carta baritata e sicuramente non riesce a stampare quattro o cinque foto su tutto il rullino guardando solo i negativi e scegliendo direttamente. Non capisco perché si debba essere tassativi al limite della maniacalità con chi è alle prime armi. E' assurdo.

Prima di tutto, non ricordo di averti mai dato tutta questa confidenza... deficiente lo dai a qualcuno che conosci e che poveretto ti ha dato la confidenza che necessita una frase del genere!

Poi dall'alto della tua saggezza... saprai certamente che tra baritata e politenata non ci sono differenze di prezzo, il mio suggerimento nascondeva il famoso trucco, che tu saprai bene, per dare una qualificazione ad un qualunque laboratorio di b/n. Se andra' come tu, dall'alto della tua grande esperienza, gli hai consigliato, a stampare in un minilab colore, mi sembra ovvio che stamperanno sulla politenata poiche' è alla macchina che stampa e, come tu ci insegni a noi poveri cretini, è impossibile gestire la baritata. In piu' non ho mai detto che deve scegliere le foto guardando i negativi, ma guardando i PROVINI, che sicuramente tu ne vedrai a bizzeffe nel tuo famoso studio di Torino... Perchè tu ci vivi con la fotografia vero???

Uno stampatore professionista puo' darti l'aiuto che cerchi e gratuitamente. Come gia' ti è stato detto da uno piu' intelligente, iscriviti ad una associazione o circolo, evita per il momento le scuole. E se vuoi fare il b/n fai il b/n. A Roma ce ne sono di lab... io ci lavoro!

[Zio Vare]

Senti Trottola. A quest'ora non ho voglia di menarla più di quanto non lo stia già facendo più. Mi sono stufato.

Vai a leggerti quello che ho scritto nel primo post. E falla finita. Ho detto per prima cosa di fare stampare possibilmente il B/N a mano. Punto e basta.

Poi qua sembra che tutti al primo rullino fatto in vita propria debbano per forza fare tutto da sè, dallo sviluppo alla stampa. Credo che esistano anche vie intermedie e progressive.

Ah, sì. Ci ci vivo con la fotografia. Mi spiace.

[Chet]

Amici fotografi,

chiedo aiuto a voi. Sto facendo pratica con una vecchia SLR (penso di metà anni 80), una AE-1 Program della Canon. Ho comprato un rullino in bianco e nero perchè vorrei imparare con questa tecnica. Vi pongo alcune domande facili facili per voi ma moooolto complesse per me:

- sul rullino (un CN) c'è scritto 400: significa che l'ISO (o ASA) va impostato su tale numero? per sbaglio ho fatto alcuni scatti tenendolo impostato su 100, che succede?

- supponendo che io voglia fare degli scatti semplici, in pieno giorno a soggetti fermi, ma non voglio usare la modalità automatica. Come tempo di apertura, quanto mi consigliate di mettere perchè la foto non venga mossa?

- per il momento mi conviene lavorare con l'esposizione automatica?

Scusate l'ignoranza, spero che avrò modo di chiarire queste perplessità che mi assalgono! sto provando a leggere libri o cose varie, ma penso che mi serva qualcuno che mi spiega tutto PASSO PASSO!

Ciao

Fabius

Conosco bene la CN (e molte altre pellicole) se hai esposto mezzo rullo a 100 iso hai sovraesposto la pellicola di due diaframmi, avrai negativi un po' più densi ma ancora stampabili. se vuoi puoi impostare l'esposimetro su 400 iso per esporre il resto del rullo così avrai una gamma tonale più estesa e sopratutto più dettaglio nelle luci alte. La CN è una pellicola molto simile alla Ilford XP2 che si presta molto bene ad essere strapazzata, entrambe possono essere esposte ad una sensibilità variabile dai 50 agli 800 iso e sviluppati tranquillamente nel C41 (sviluppo standard per il negativo colore) senza variare il tempo di sviluppo.

Si tratta di pellicole nate sulla base di alcune pellicole progettate per la ricognizione aerea oltre 50 fa, caratterizzate da una grana finissima ed una estesa gamma tonale, anche se personalmente le trovo un po' "freddine" rispetto al bianco e nero tradizionale.

CMQ sono daccordo con chi dice che il bianco e nero ha più senso se lo sviluppi e lo stampi da solo, perchè le variabili tra tipo di pellicola, tipo di sviluppo, tipo di stampa ecc. sono talmente tante che se le fai fare ad un laboratorio qualsiasi non saprai mai a cosa sono dovuti i risultati che hai ottenuto per poterli replicare o correggere.

[Trottola]

Ciao Zio Vare!

Io ho solo risposto a un tuo sgarbatissimo insulto! Le opinioni possono essere molte e ognuno è libero di dire la sua, ma tu impara un po' di educazione prima di rispondere alla gente che, oltretutto, non ti ha mai dato nessun tipo di confidenza. Con questo chiudo la polemica perchè ho intuito che la cosa non ti sfiora minimamente, fossi stata io nei tuoi panni avrei chiesto immediatamente scusa, non avrei invitato a leggere i MIEI messaggi... non ha senso. Leggili tu i miei messaggi! Perchè è sicuro che ti sfugge qualcosa...

[ArticMan]

C'è poco da fare fabius è niubbo